Weißes Solenoid aus Japan

lapstimer hat geschrieben:

mimpi hat geschrieben:Nun liegt hier eine komplett auseinander gebaute MZ-5 vor mir, aber kein Solenoid der gewünschten Bauart.

Was für eins ist denn in der MZ-5 drin?
Im englischsprachigen

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hatte auch schon jemand berichtet, daß das Solenoid aus dieser Kamera nicht funktionieren würde.

Vielleicht können wir hier im Forum mal eine Auflistung machen, in welchen Kameras eines der weißen Solenoids zu finden ist?

Nach Erfahrungen von Elektronikern international und von mir:

In den meisten MZ-Serien ist dasselbe nicht passende Solenoid wie in der MZ-5 drin, keines davon passt.
Was für eins drin ist, ist unwichtig, da man es sowieso nicht verwenden kann.

In der MZ50 ist ein weisses drin, aber oft umgekehrt gepolt, dito MZ6 und MZ7.
Diese wurden für 6V (2 x CR2 Batterien) ausgelegt und haben deshalb eine etwas geringere Haltekraft
als die 7,2V Solenoid wie Pentax sie ab der *ist-D für die Pentax DSLR weiter entwickelt hat.

Mit 7.2V wie in der K30 bis K70 betrieben, sind schon welche ausgefallen, oft aber mit gegenteiligem Resultat:
Überbelichtung.
Also dasselbe Resultat wie es öfters bei der Feilmethode passiert, da eben zu niedriger Haltekraft

Nur die in Japan hergestellten Solenoide von BJ 2003 bis 2009 (ab *ist-D bis K-x) sind diejenigen, die wir haben wollen.

Davon findet man zwei Stück in:

*ist D, DS, DS2, DL, DL2, K100D, K110D, K100D-Super, K200D, K-m, K-x, K-r
(und deren Samsung-Versionen GX1, GX1s, GX1L)

Nur ein Solenoid (in der Blendensteuerung):
K10D, K20D (Samsung GX10, GX20)

In manchen der oben angeführten Pentaxen (K-x und K-r fast immer) ist das zweite für den Aufklappblitz zuständige Solenoid oft schon das grüne Chinateil. Das gilt vorallem für die EU, in USA und Japan viel seltener.

Ab K30 nur noch grüne China-Solenoide.

Leider passiert es immer häufiger, das clevere Geschäftsleute eine Pentax mit weissem Solenoid repariert anbieten, aber das schlechtere weisse SLR Solenoid verwendet haben.
Auch auf ebay wird das Teil (kilo-weisse) als weisses Japan-Solenoid angeboten! Stimmt natürlich auch, wurde in Japan gefertigt. Nur ist es der 6V Typ und nicht der 7.2 V Typ. Ich habe selbst schon 2 so reparierte Pentaxe auf meinem Labortisch gehabt, da Überbelichtung.
Ich fand auch schon Pentax *ist und K100D, deren Solenoide mit MZ-Versionen getauscht wurden.
Das war wohl abzusehen. Im Blitzmechanismus funktioniert das auch ganz gut, da hat das Solenoid leichtes Schalten. Nicht aber für die Blendensteuerung.

Da besagte MZ sehr günstig zu finden sind, habe ich sie und deren Solenoide ausführlich getestet.
Die Messdaten findet man in meinem Beitrag über die .
Bei diesen Untersuchungen habe ich dann auch den logischen umgekehrten Test gemacht:
a) Zuerst ein China Solenoid für den Blitz eingebaut: Fehlanzeige, bei 3 Kameras keine Funktion!
b) dann ein China Solenoid für die Blendensteuerung eingebaut. Gefeilt und ungefeilt. Kurze Zeit funktioniert das grüne Solenoid nach Ausbau und ohne jegliche Manipulation in 99% aller Fälle für ein paar Auslöser.
Doch in diesem Fall: Fehlanzeige. Die Kamera machte seltsame Geräusche, löste aber nicht mehr aus.

Man muss also ganz genau nachfragen und den Unterschied genau kennen.
Nochmals: Hier genau nachlesen um die Unterschiede zu verstehen:
40456504nx51499/technische-probleme-f76/solenoid-entwicklungsgeschichte-bei-pentax-t37830.html

D.h. in den *ist DL ist es wieder unsicher oder unbekannt?

@ Solunax:

Vielen Dank!

Grüße
Mike

mika-p hat geschrieben:D.h. in den *ist DL ist es wieder unsicher oder unbekannt?

Unsicher nur selten in K100D/K110D/K100D-Super/K200D:
In allen vier Modellen wurden häufig auch schon grüne Solenoide vorgefunden, sehr häufig im Blitzmechanismus,
Selten aber vorgekommen in der Blendensteuerung. Da aber nachträgliche Änderung!

Garantiert sicher ist es in den Grossen wie K10D, K20D, *ist D, DS, DS2, Samsung GX1, GX2, GX10

Mit ziemlicher Sicherheit findet man also ein weisses Solenoid in K100D, K110D, K100D-Super und K200D.
Zwei Leute haben in diesen schon mal blaue entdeckt. Das war dann ein Tausch mit Solenoiden aus CD/DVD-ROM Laufwerken, die es auch eine Zeitlang auf ebay zu kaufen gab. Diese sind gefählich: 15 ohm statt 30 ohm Impedanz!

Das Problem bei den weissen aus manchen MZ mit umgekehrter Polarität: Man hat die K30 o.ä. auf, baut das weisse ein und dann funktioniert nichts.

Notlösung 1:
Man feilt dann doch den Anker des grünen, baut alles wieder zurück, samt Risiko

Notlösung 2:
Man verdreht die Polarität, verlängert eines der Käbelchen (kritisch, da weniger flexibel, man muss mit Schrumpfschlauch arbeiten) aber eben mit dem Risiko der Überbelichtung dank falscher Haltekraft.

Notlösung 3:
Man muss die K30 weiter zerlegen um an die Kabelenden auf der anderen Seite zu gelangen.
Das Löten am Flexboard wie gezeigt ist heikler als am Solenoid. Wird es da zu heiss, dann ist das Flexboard bzw. die K30 hinüber.

Man tested die Polung z.B. mit dem AA-Adapter, da hat man 6V.
Oder den Einschüben der Batteriegriffe oder eine Verlängerung vom Akku-Ladegerät.

Eine 9V Blockbatterie ist schon zu stark, die Spulen werden da zu heiss!

Das ist auch das Problem, wieso Serienfotos zum kurzweiligen Lösen des Ankers keine solch eine gute Idee ist, der Kunststoff des billigen grünen Solenoids wird warm und verformt sich... oder die Spulen brennen ev. durch.
Denn zuvor hängt der Anker ja fest. Die Magnetkraft induziert in den Spulen genügt nicht, um die des "Seltenen Erde Permenentmagnets" aufzuheben.

Danke Dir, Solunax, für die vielen Infos!

mika-p hat geschrieben:Danke Dir, Solunax, für die vielen Infos!

Keine Ursache!

Ein weißes Solenoid konnte ich jeweils aus der Blendensteuerung einer

• MZ-5n und
• MZ-50

ausbauen. Anscheinend hatte ich Glück, daß dort die richtigen drin waren.

Das Teil aus der MZ-50 ist jetzt in meine K-S2 gewandert und scheint zu funktionieren. Hatte vorm Zusammenbau des Gehäuses schonmal getestet, ob es auch wirklich seinen Dienst verrichtet.
Das andere aus der MZ-5n hab ich noch nicht getestet, sieht aber rein optisch genauso aus.
Bei beiden hat die Spule einen Widerstand von ca. 30 Ohm.

Danke für dir Infos hier.

lapstimer hat geschrieben:Ein weißes Solenoid konnte ich jeweils aus der Blendensteuerung einer
MZ-5n und
MZ-50
ausbauen. Anscheinend hatte ich Glück, daß dort die richtigen drin waren.

Das überrascht mich mit der MZ-5n:
Hatte in dieser dasselbe Solenoid wie in der MZ-5 entdeckt.
Also ein gänzlich anderes.

Die MZ50 hat ein weisses, aber für 6V ausgelegt und manchmal umgekehrt gepolt.
Es gibt aber auch einen Unterschied in der Korpusstärke und der Haltekraft:
Siehe:
40456504nx51499/technische-probleme-f76/solenoid-entwicklungsgeschichte-bei-pentax-t37830.html

Solunax hat geschrieben:Das überrascht mich mit der MZ-5n:
Hatte in dieser dasselbe Solenoid wie in der MZ-5 entdeckt.
Also ein gänzlich anderes.

Hab mich verschrieben und oben im Beitrag korrigiert. Das Solenoid aus der MZ-50 ist in die K-S2 gewandert.

Kleine Info: meine K70 ist nun nach knapp 20.000 Auslösungen auf dem Weg zu März. Blendensteuerung!