[darktable]: Ein Bild und drei Variationen

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califax

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 12:16

Registriert: So 19. Okt 2014, 14:29
Beiträge: 1163
Wohnort: Berlin

Hm mit den Farbübergängen kann ich dir nicht helfen.
Für die feinen Details kannst du aber wunderbar den Equalizer nutzen. Wenn du im Reiter Luminanz eher die Linie eher auf der rechten Seite hochziehst, bekommst du mehr Kontrast in den Details. Das kommt wahrscheinlich eher dem Regler Klarheit in LR entgegen.
Für die Korrektur von Farbsäumen gibt es ein paar Module. Defringe (Farbsaum Entfernung) sollte da aber am ehesten zum Ziel führen.

Der Vorteil von 5 Rauschunterdrückungsmöglichkeiten ist, dass man diese Unterdrückung extrem genau anpassen kann und so nur wenig Schärfe verliert :mrgreen:

Das Zonensystem nutze ich häufig um eine "manuelle" Schatten und Spitzlichtkorrektur zu machen. Meiner Meinung nach kann man da sehr genau und intuitiv arbeiten.

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Jamou

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 12:34

Registriert: Mi 1. Feb 2012, 14:46
Beiträge: 4648
Wohnort: 56294 Kalt

califax hat geschrieben:

Nun, die Farbübergänge sind wohl auch ein wenig Geschmackssache. Hier wird vielleicht die Zukunft die Lösung bringen. Da bin ich ziemlich entspannt.

Das Modul Equalizer habe ich bislang recht wenig genutzt. Hier sind aber anscheinend Möglichkeiten vorhanden, die auszuprobieren lohnen würde. Da muss ich mir noch die Zeit zu nehmen. Ich denke oft einfach nicht daran.

Danke für den Tip! Ich werde das bei einem Problembild mal versuchen - am besten in einer eigenen Instanz.

califax hat geschrieben:

Für die Korrektur von Farbsäumen gibt es ein paar Module. Defringe (Farbsaum Entfernung) sollte da aber am ehesten zum Ziel führen.

Dieses Modul habe ich schon ausprobiert, aber keine Wirkung gesehen.

califax hat geschrieben:

Der Vorteil von 5 Rauschunterdrückungsmöglichkeiten ist, dass man diese Unterdrückung extrem genau anpassen kann und so nur wenig Schärfe verliert :mrgreen:

Gut, das ist natürlich ein echtes Argument. Das hat LR so sicherlich nicht.

califax hat geschrieben:

Das Zonensystem nutze ich häufig um eine "manuelle" Schatten und Spitzlichtkorrektur zu machen. Meiner Meinung nach kann man da sehr genau und intuitiv arbeiten.

Auch eine gute Idee - so habe ich dieses Modul noch nie verwendet. :thumbup:

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Viele Grüße

Jamou

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chriskan

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 13:25

Registriert: Mi 11. Sep 2013, 13:26
Beiträge: 1780
Wohnort: Österreich

Jamou hat geschrieben:

califax hat geschrieben:

....

califax hat geschrieben:

Für die Korrektur von Farbsäumen gibt es ein paar Module. Defringe (Farbsaum Entfernung) sollte da aber am ehesten zum Ziel führen.

Dieses Modul habe ich schon ausprobiert, aber keine Wirkung gesehen.
...

Du meinst die Halos?

Bin da auch kein Experte und mit Schatten und Spitzlichter alleine bin ich jetzt nicht glücklich geworden.

1001 Weg:
Probiere mal das Modul "Belichtung" mit parametrischer Maske auf den L-Kanal.
Maske anzeigen lassen und mit den Reglern spielen. Wichtig: Maske weichzeichnen sonst bekommst du wieder Säume.

Damit wird wird bei mir aus Bild #1 #2. Im nächsten Schritt habe ich noch das "Spitzlicht und Schattenmodul" mit "bilateralem Filter" aktiviert #3. Farbsäume/Halos sind noch da, aber die würden sich wahrscheinlich auch noch weg trimmen lassen.
Keine Ahnung wie weit man in LR gehen kann ohne Halos. Ein Bild von derselben Location mit ausgebranntem Himmel hat sich in C1 auch nicht richten lassen. Schärfer ist es auf die schnelle auch nicht geworden.

Bild

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Jamou

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 14:31

Registriert: Mi 1. Feb 2012, 14:46
Beiträge: 4648
Wohnort: 56294 Kalt

Danke für die Tipps! Bei Bild 3 sieht man recht deutlich, was ich gemeint hatte. In LR hätte ich wohl mit einem Verlaufsfilter gearbeitet oder aber versucht, die Tiefen hoch zu ziehen. Das geht auch in dt, aber nur bedingt. Grenzen hat wohl jede Software. Das muss man akzeptieren. Aber genau mit diesen Halos schlage ich mich auch recht häufig herum. Oft läuft es darauf hinaus, dass ich die Regler nicht ganz so weit drehe wie ich es eigentlich wollte.

Hast Du bei dem Modul "Schatten/ Lichter" mal die Alternative zu Gauß ausprobiert (ich meine die heißt auch "bilateraler Filter")?

Den ausgebrannten Himmel bekommt man natürlich nur hin, wenn in dem RAW-File noch Informationen vorhanden sind. Hierzu habe ich in LR entweder den Verlaufsfilter genutzt oder aber den Regler für die Farbe Blau erhöht. Die gleichen Möglichkeiten müssten auch in dt vorhanden sein. Ich habe sie aber so noch nicht gefunden, aber auch noch nicht richtig ausprobiert. Der Verlaufsfilter funktioniert etwas anders. Damit hatte ich es in dt aber in seltenen Fällen auch schon hinbekommen. So richtig glücklich bin ich damit aber noch nicht.

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Viele Grüße

Jamou

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califax

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 14:54

Registriert: So 19. Okt 2014, 14:29
Beiträge: 1163
Wohnort: Berlin

Ah ok, du meinst die Halos.
Schatten und Spitzlichtkorrektur ist in der Tat ziemlich haloanfällig. Der bilaterale Filter sollte da aber eigentlich Abhilfe schaffen.
Wenn es um die Helligkeitsanpassung des Himmels geht, nutze ich häufig das Farbbereiche Modul und nehme mir mit der Pipette den richtigen Farbton. Im Reiter Helligkeit kannst du dann den Himmel abdunkeln. Gleichzeitig erhöhe ich im Reiter Sättigung, die Sättigung des Blaus.
Eine anschließende Korrektur mit dem Schatten und Spitzlichter und Zonensystem erzeugt bei mir keine Halos.

Bild

Die Bearbeitung ist etwas knackiger und bunter ausgefallen :mrgreen:

Inhalt des xmp files:

Code:

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Zuletzt geändert von califax am Mo 18. Apr 2016, 16:00, insgesamt 1-mal geändert.

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chriskan

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 15:22

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Quick&dirty - Da C1 noch auf der Platte. #1 mit C1 in Belichtung Schatten und Spitzlichter bis zum Anschlag geschoben, keine Ahnung ob da noch mehr geht, aber die Regler lassen sich nicht mehr weiter schieben.

#2 noch etwas gespielt. Geht sicher noch mehr - aber hab keine Lust mehr

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Jamou

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Mo 18. Apr 2016, 20:21

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@ califax:
Danke für die Tipps. Ich werde mir bei Gelegenheit mal ein altes Bild schnappen und das ausprobieren. Das könnte tatsächlich funktionieren. Die Idee klingt gut.

Mit Deinem Codeblock kann ich allerdings so jetzt nichts anfangen. Ich meine, es geht so, dass ich eine XML-Datei erzeugen und den Code dort hinein kopieren muss. Dann werden Bild und XML-Datei gemeinsam in dt geladen.

Auf dem Bild sieht man aber auch ganz gut, dass die Details teilweise nicht so gut gezeigt werden. Wenn ihr mal in der Mitte auf die braune Fläche und darunter schaut, dann kann man dort Details erahnen, aber diese werden nicht richtig dargestellt und sind verschwommen. Das kann natürlich auch an der Aufnahme selbst liegen.

@ chriskan:
Was ist das C1 bzw. wie ist die offizielle Bezeichnung? Hier sind ja einfach keine Halos zu sehen.

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Viele Grüße

Jamou

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califax

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Di 19. Apr 2016, 07:58

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Genau! Wenn du eine xml Datei erzeugst, die den selben Namen wie dein Bild hat und dann den Code reinkopierst, kannst du meine Bearbeitung nachvollziehen. Du kannst aber auch im Leuchttisch Modus oben rechts auf den Button "load sidecar file" (habe gerade kein deutsches Darktable zur Hand) klicken und damit dem Bild eine XML-Datei zuweisen.

Dass die Details verloren gehen, liegt wahrscheinlich an der Skalierung :ka:

Keine Ahnung wie das Bild bei voller Auflösung aussieht.

C1 ist die Abkürzung für

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. Die Software gibts allerdings nicht für Linux.
Die Schatten und Spitzlichtkorrektur scheint es aber ganz gut hinzubekommen :ja:

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chriskan

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Di 19. Apr 2016, 08:11

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Zu C1: Schaut mal auf die Mastspitze und die Bäume oben. Da wandern die "Halos" halt nach innen. Außerdem sind die Schatten um ca. 1/2 EV dunkler oder so. OK man braucht nur 2 Regler.
Die Beschränkung auf den L-Kanal bei den verschiedenen Modulen mittels parametrischer Maske haben wir noch gar nicht probiert?

Es war das erste Bild das mir untergekommen ist, aber wenn ihr wollt kann ich das RAW freigeben. Leider habe ich kein LR zum Testen. C1 geht noch ein paar Tage.

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califax

Betreff des Beitrags: Re: [darktable]: Ein Bild und drei Variationen

Verfasst: Di 19. Apr 2016, 08:18

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Beiträge: 1163
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Ah stimmt, jetzt wo du es schreibst sieht man ganz schwache Halos die an den Bäumen nach innen wandern.

Wenn du das RAW freigeben könntest, wäre das super :thumbup:

Ich muss mal schauen, ob sich die Beschränkung auf den L-Kanal per Maske bei meiner Bearbeitung wirklich auswirkt.
Sowohl die Absenkung der Helligkeit in den Farbbereichen als auch die Korrektur mit dem Zonensystem sollten per Definition nur den L-Kanal betreffen oder?
Aber ich würde es ganz gerne ausprobieren :ja:

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