[Tutorial] Party(bilder) mit Pentax

Danke für den Teil über LED-Lichter. Das hatte mir auch schon oft Kopfzerbrechen bereitet.

Pentax SF hat geschrieben:Also das find ich ma richtig Klasse von dir, läßt deine alten Weggefährten
nicht im trüben fischen und an deinen Erfahrungen teilhaben trotz neuem
Spielzeug.
Genau die Sachen werden eben nicht in der Bedienungsanleitung beschrieben.
Also von meiner Seite vielen Dank für deine Mühe.

Gruß Sven

In knapp 3 Jahren sammelt sich halt so ein bisl was an an Erfahrungen aus der Praxis
Auch an die anderen: Kein Problem, gern geschehen.

buenavista hat geschrieben:Klasse! Vielen Dank! Das werde ich am WE mal nachexerzieren (zuhause ). Mit meinem Metz kann ich zwar "nur" Komfort-Automatik aber ich denke, das bekomme ich mit Hilfe des Leitfaden hin....

Das "nur" kannst du durchaus streichen. Das geht mit Komfortautomatik mindestens genau so gut.
Manche behaupten besser eben da die Gefahr von "Schlafaugen" definitiv geringer ist. Viel Erfolg!

Hannes21 hat geschrieben:Übrigens ist die Minuskorrektur erst einmal auch bei "normalen" Blitzaufnahmen zu empfehlen, weil nach meiner (zugegebenen geringen Blitzerfahrung) der Blitz bei 0-Stellung meist doch zu sehr auf den Bildern zu sehen ist, und ein nachträgliches Aufhellen per EBV immer noch besser geht, als die nicht mehr kaum noch mögliche Korrektur eines überblitzten Bildes.

Bei der K-5: Zustimmung. Da ist eine Unterbelichtung immer besser als ausgefressene Stellen.
Bei der K-7 habe ich aber meist keinen prinzipiellen Bedarf an einer Blitzbelichtungskorrektur bei normalen Aufnahmen gehabt.

Hannes21 hat geschrieben:Was ich noch schön fände:
Vielleicht hast du noch nebeneinander Beispiel von Aufnahmen mit und ohne Lee-Folie, im mal den Unterschied deutlich zu sehen.

Wie befestigst du denn die Lee-Folie an deinem Blitz?

Im Galeriethread ist ein Bild ohne Lee - allerdings bei bläulicher Farbcharakteristik. Sprich das fahle, blasse der Haut passt schon fast zur Farbgebung des Bildes. Am Wochenende habe ich wieder 2 Termine, ich schau mal, dass ich da was produziere.

Und meine Lee Folie klebe ich per Tesa Fest und fixiere das mit einem Diffusor. Die Budgetvariante

Nuffy hat geschrieben:Danke für den Teil über LED-Lichter. Das hatte mir auch schon oft Kopfzerbrechen bereitet.

Ja das ist wirklich ein ätzendes Thema

Gruß,
Tom

Vielleicht kann ich jetzt meine Nachbarn vom abendlichem Blitzgewitter
erlösen.
Ein paar Fragen hätte ich dennoch.

HSS Wireless funktioniert aber nur mit aufgesetztem 360 oder 540er
soweit ich das verstanden habe.

Würdest du eher zur Streulichtklappe raten um das Blitzlicht ein wenig weicher zu machen
oder is das Humbug?
Bei weißen Decken und Wänden lieber indirekt?

Sollte man den Wireless Blitz mit Streulichtscheibe benutzen dann is die Zoomposition ja vorgegeben oder
manuell regeln?

Wird beim PTTL irgenwie Entfernung in die Blitzleistung gerechnet.
Oder woher weiß der Blitz die Entfernung?

Also folgendes hatte ich mir vorgestellt.
Wie du schon sagtest den Hintergrund ausmessen über AV und Multisegement.
Einstellung auf den manuellen Modus übertragen und loslegen.
Ein Blitz auf der Kamera P-TTL
Leistung auf 1/3 Korrektur-1
Zweiten in der Hand Wireless
ON OFF Schalter mittlere Stellung und als Slave eingestellt.
Leistung 2/3 Korrektur -1
könnte das funktionieren?

Gruß Sven

Pentax SF hat geschrieben:HSS Wireless funktioniert aber nur mit aufgesetztem 360 oder 540er
soweit ich das verstanden habe.

Wozu brauchst du HSS bei Partyfotos?
Und theoretisch müsste das auch mit Metzblitzen gehen aber da bin ich überfragt.
Für HSS muss aber jeweils ein HSS fähiger Blitz das Signal übermitteln - und das kann der integrierte Blitz nicht.

Pentax SF hat geschrieben:Würdest du eher zur Streulichtklappe raten um das Blitzlicht ein wenig weicher zu machen
oder is das Humbug?

Die Streulichtklappe streut das Licht vor allem.
Ich sehe halt keinen großen Vorteil darin, Blitzpower zur Seite zu verschwenden wenn man auch mit richtiger Reflektorstellung arbeiten kann und einfach weniger Energie nutzt. Ersteres knallt nur die Akkus schneller leer und kann durch reflektiertes Licht von den Seiten mal ungünstig ins Bild zurück knallen (eher selten und unwahrscheinlich aber warum das Risiko eingehen?).
Beim Wirelessblitzen ist es auf Dauer schon etwas stressig immer manuell den Reflektor nachzuregeln - da ist max weitwinkel halt schon besser als max zoomstellung.

Pentax SF hat geschrieben:Bei weißen Decken und Wänden lieber indirekt?

Wenn es möglich ist, ist indirekt an sich besser. Allerdings musst du dich dann halt je nach Decke / Wandposition anpassen.
Insofern: Ja, besser aber ggf. etwas komplizierter. Ich würde als reinen Anfang erstmal mit dem direkten Blitzen und einer Korrektur arbeiten denn das kann man eben immer. Indirekt eben nicht.
Wenn man ersteres gut drauf hat (und das geht schneller als man denkt) kann man immer noch über weitere Experimente nachdenken.

Pentax SF hat geschrieben:Sollte man den Wireless Blitz mit Streulichtscheibe benutzen dann is die Zoomposition ja vorgegeben oder
manuell regeln?

Streulichtscheibe = max Weitwinkelstellung und da ist die Zoomposition des Reflektors vorgegeben, korrekt.
An sich würde ich das automatisch vom Blitz / Kamera regeln lassen - also die für die Brennweite richtige Reflektorstellung wählen lassen. Dummerweise klappt das beim Wireless Blitz ja nicht. Idealerweise stellt man immer wieder den Zoom von Hand ein aber ganz ehrlich: da kann man dann auch die maximale Weitwinkelstellung nehmen, siehe oben.

Pentax SF hat geschrieben:Wird beim PTTL irgenwie Entfernung in die Blitzleistung gerechnet.
Oder woher weiß der Blitz die Entfernung?

Die Entfernung schlussfolgert der Blitz indirekt aus dem Messblitz. Von einem Motiv aus braucht der Blitz ja kürzer zurück als vom Hintergrund
Allerdings klappt das nicht unbedingt immer 100% zuverlässig.

Pentax SF hat geschrieben:Also folgendes hatte ich mir vorgestellt.
Wie du schon sagtest den Hintergrund ausmessen über AV und Multisegement.
Einstellung auf den manuellen Modus übertragen und loslegen.
Ein Blitz auf der Kamera P-TTL
Leistung auf 1/3 Korrektur-1
Zweiten in der Hand Wireless
ON OFF Schalter mittlere Stellung und als Slave eingestellt.
Leistung 2/3 Korrektur -1
könnte das funktionieren?

Kann schon funktionieren. Aber warum Hintergrund ausmessen über Multisegment? Einfach per spot rein, kurz anschauen wie sich das Licht dort ändert (wird aufrund der Diskolichter massiv flackern) und bei den helleren Situationen annähern bis man einen Wert hat der da halbwegs passt, im Zweifel ein wenig dunkler.

Der Rest schaut ok aus aber ich würde erst einmal mit einem reinen Control Blitz auf der Cam testen.
Bei den langen Verschlusszeiten kommt meist noch ein Anteil des "Mess- und Kontrollblitzes" mit ins Bild, da bin ich mir nichtmal sicher ob man eine 1/3 Masterleistung überhaupt braucht. Die Stellung des ON OFF Schalters des Blitzes auf der Cam muss übrigens auch mittig sein, ob Control oder Master.

Davon ab: Warum möchtest du entfesselt blitzen?
Also was versprichst du dir davon?

Gruß,
Tom

HSS war eigentlich nicht für Disco gedacht mehr für tagsüber.

Wirelessblitzen deshalb weil ich dann die Lichtrichtung vorgeben könnte
unabhängig von der Kameraposition.

Die unterschiedliche Leistungseintellungen waren eigentlich für Porträts gedacht
sagen wir mal für die zwei Gesichtshälften um ein wenig Kontrast rein zu bringen,
gut das weicht von Discobildern Partybildern ab.
Aber du bis im Moment halt der einzige der sich zum Blitzen mit Pentax äußert,
dass es geht hast du ja bewiesen.
Bei den Strobis gehts ja auch mit Uralt Blitzen

Mit Multisegment hatte ich eigentlich gedacht wie wenn man Landschaft
fotografiert würde es vielleicht eine ausgewogenere Beichtungsmessung
für den Hintergrund ergeben als wenn ich mit der Spotmessung gerade ein
Licht erwische und die Einstellungen anschließend in den mauellen Modus
übertrage säuft der Hintergrund ja auch ab.

Die hohe ISO und die längere Verschlusszeit oder offenere Blende ergibt sich ja dann
daraus wenn man den Hintergrund haben will.(Partybilder)
Ist es auch vorteilhafter wenn die Menschen weniger Umgebungslicht abbekommen
is da was dran (Farbstiche)

Den Vordergrund macht ja der Blitz und friert die Situation soweit ein das man auch längere
Verschlusszeiten benutzen kann oder sogar während dem Auslösen Zoomen kann
ohne im Vordergrund unscharfe Bilder zu haben.
Is die Verschlusszeit dann zu lange gewählt sind die Menschen die sich im Hintergrund bewegen
doch verschwommen was ja auch nicht weiter schlimm wäre zumindest bei Disco oder Party
bildern vielleicht sogar erwünscht.

Was ich mir davon verspreche,
im Moment noch nichts aber trotzdem würde ichs gerne verstehen, weil wenn andere Leute
mit Kompaktkameras und eingebautem Blitz bessere Blitz Bilder machen steht man halt blöd
da das möchte ich vermeiden.
Und bedanke mich nochmals für deine Erklärungen.

Gruß Sven

Sorry, ich habe das halt rein auf Partybilder bezogen, habe irgendwie nicht ganz aus deiner Anfrage gezogen, dass es sich (auch) um Landschaftsbilder oder Portraits handelt.
Da sind mehrere entfesselte Blitze definitiv immer sinnvoll.
Allerdings ist wireless HSS zumindest draußen in der Sonne relativ unzuverlässig einfach aufgrund der Umgebungshelligkeit und der Mess- und Steuerblitz wird halt schlecht zum Empfänger reflektiert.

Ich blitze da auch häufig mit Funkauslösern und regle meine Blitze dann manuell - unterscheidet sich nicht so sehr vom Studio.
Bei Landschaftsbildern ist natürlich über Multisegmentmessung einiges mehr zu gewinnen als mit Spotmessung, vollkommen richtig.

Falls du relativ unkompliziert Portraits lediglich aufhellen willst kann ich dir den AV Modus empfehlen bei aktiviertem HSS.
Hierbei wird die eventuelle ISO Automatik den entsprechenden Wert jedoch prinzipiell versuchen niedrig zu halten.
Ggf. kurz Blitz ausschalten, anmessen. ISO wert manuell fixieren und Blitz wieder einschalten.
Die Blitzbelichtungskorrektur dann nicht am Blitz einstellen sondern als normale Belichtungskorrektur - die Kamera nutzt sie dann zur Regelung der Blitzbelichtung.
Schlechter als Kompaktknipsen wird das definitiv nicht.

Gruß,
Tom

Sorry von mir, hatte ja auch nicht geschrieben dass ich das
eventuell auf Landschaftsportäts übertragen will .
Für heute bist du mein Dirk Wächter alias Kollege Tom
(Heute schon geblitzt) und hast mir wenigstens ein wenig
Licht in den Tunnel gebracht.

Gruß Sven

Rein aus Interesse:

Gibt es hier eigentlich irgend jemanden, der mal nach diesem Tutorial Bilder angefertigt hat?
Würde mich ernsthaft mal interessieren und Beispielbilder kann so ein Thread immer gut gebrauchen!

Selber kann ich ja leider eher nur noch selten welche beisteuern.

Gruß,
Tom

kollege_tom hat geschrieben:Gibt es hier eigentlich irgend jemanden, der mal nach diesem Tutorial Bilder angefertigt hat?

Das würde mich auch mal interessieren. Selbst hab ich noch nie Partybilder gemacht und bin auch generell kein Partymensch, und kann daher mit nichts in der Richtung dienen. Aber das Tutorial fand ich trotzdem sehr interessant. Ich würde gerne mal von den Erfahrungen anderer damit lesen.

Ranitomeya hat geschrieben:

kollege_tom hat geschrieben:Gibt es hier eigentlich irgend jemanden, der mal nach diesem Tutorial Bilder angefertigt hat?

Das würde mich auch mal interessieren. Selbst hab ich noch nie Partybilder gemacht und bin auch generell kein Partymensch, und kann daher mit nichts in der Richtung dienen. Aber das Tutorial fand ich trotzdem sehr interessant. Ich würde gerne mal von den Erfahrungen anderer damit lesen.

Mir geht's genau so.
Gruß Norbert