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BeitragVerfasst: So 12. Aug 2018, 07:39 
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UT Orga 2020
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Beiträge: 428
Kein Problem! Es war ja auch sehr spät :thumbup: ;)

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Alles was ich zu sagen hätte, dauert eine Zigarette und ein letztes Glas im Steh'n.



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BeitragVerfasst: Sa 8. Sep 2018, 11:55 
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Beiträge: 5694
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Heute habe ich meinen TV kalibriert. Es ist ein Samsung UE46ES6300.
Die Beschreibung von califax auf Seite 1 ist sehr gut und einfach zu befolgen. Es war sicherlich auch ein Vorteil, dass es ebenso ein Samsung TV war.

Die Ergebnisse sehen wie folgt aus:

Bild
#1 Weißabgleich vorher

Bild
#2 Position im rgb Farbraum vorher

Bild
#3 Weißabgleich nachher

Bild
#4 Position im rgb Farbraum nachher

Hier hat sich also eine starke Verbesserung ergeben.

Nicht so sicher mit den Ergebnissen bin ich mir beim Einstellen der Farben:

Bild
#5 Farbeinstellungen vorher

Bild
#6 Farbeinstellungen nachher

Die Messwerte sind zwar (bis auf Weiß und Magenta) anschließend besser geworden, aber von der Ansicht im rgb Farbraum überzeugt es nicht wirklich.

Rein subjektiv betrachtet ist das TV Bild recht natürlich. Ob sich der Aufwand (ca. 2-3 Stunden) hierfür aber gelohnt hat, weiß ich nicht wirklich. Die eigentliche Messung und Einstellung war dabei nicht mal so sehr zeitaufwendig. Am aufwendigsten war das herunterladen und installieren der Software, das Brennen der DVD und vor allem, dass ich meinen Desktop (!) inkl. Peripherie zum TV bringen musste. Um den Colormunki in die Mitte des Bildschirms zu bekommen, musste ich ebenso noch etwas basteln. Aber das hat dann ja alles gut geklappt.

Frage an die Experten: wie interpretiert Ihr die Ergebnisse nach der Kalibrierung insbesondere bei der Farbeinstellung?

Grüße
Thomas


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BeitragVerfasst: Mo 10. Sep 2018, 13:54 
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Registriert: So 19. Okt 2014, 14:29
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Hey Thomas,

klasse, dass du dich an die Kalibrierung deines TV gewagt hast. Wie du selbst festgestellt hast, dauert die Kalibrierung von Hand schon seine Zeit (auch wenn die meiste Zeit dafür drauf geht, dass man den TV an den Rechner anschließen muss).
Die neuen Ergebnisse können sich echt sehen lassen. So gut habe ich das nie hinbekommen. Welchen Samsung hast du denn genau?

Am wichtigsten ist meines Erachtens die Einstellung der Graukurve. Die ist im normalen Betrieb in aller Regel, viel zu steil eingestellt. Die Farben lassen sich aber auch sehen.

Hast du beim normalen TV Bild Unterschiede festgestellt? Bei meinem TV habe ich den Verdacht, dass für die Verwendung von HDMI Geräten und dem Darstellen von TV Bildern verschiedene Farbeinstellungen verwendet werden. Die Kalibrierung erfolgt ja aber gezwungenermaßen im HDMI Modus und nicht im TV-Modus.

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BeitragVerfasst: Di 11. Sep 2018, 04:37 
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Registriert: Di 29. Jul 2014, 07:31
Beiträge: 5694
Wohnort: Langerringen
califax hat geschrieben:
Hey Thomas,

... Welchen Samsung hast du denn genau?

Es ist ein Samsung UE46ES6300.

califax hat geschrieben:
Hast du beim normalen TV Bild Unterschiede festgestellt? Bei meinem TV habe ich den Verdacht, dass für die Verwendung von HDMI Geräten und dem Darstellen von TV Bildern verschiedene Farbeinstellungen verwendet werden. Die Kalibrierung erfolgt ja aber gezwungenermaßen im HDMI Modus und nicht im TV-Modus.

Es klingt komisch, aber beim ersten Blick auf den TV denke ich immer, er wäre zu kontrastarm und fad eingestellt. Aber der Eindruck verschwindet nach einem kurzen Moment und dann sieht es sehr natürlich aus.
Das Übertragen der Werte, die ich vom DVD Player (als HDMI Quelle) auf das TV Programm vorgenommen habe, müssen für jeden HDMI Eingang separat nochmal vorgenommen werden. Du hattest ja das Smartphone als Quelle benutzt. War das über ein HDMI Kabel verbunden? Oder USB? Vermutlich muß man dann jeden Eingang nochmal mit den Werten füttern.

Grüße
Thomas


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BeitragVerfasst: Fr 1. Mär 2019, 13:26 
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Registriert: Di 19. Nov 2013, 15:32
Beiträge: 3728
So, ich hatte ja den i1 für ca. 2 Wochen bei mir und habe damit meinen Monitor zu Hause profiliert. Alles gut. :)

Nun hatte ich in der früheren Versandrunde auch meinen Firmen-Laptop sowie die beiden daran angeschlossenen externen Monitore entsprechend "behandelt", aber mit der Docking-Station und sonstigem kam da immer mal was durcheinander und auch gab es Probleme mit einiger Software, die mit dem Farbmanagement nicht so ganz klar kam.

Schließlich hatte ich mir für diese Runde überlegt, das Gerät einfach nur dafür zu verwenden, den Weißabgleich bei allen Monitoren bei der Arbeit auf 6500 K einzustellen mit Hilfe des Monitor-Menüs. Also dort "Custom Color" ausgewählt und die Rot-, Grün-, und Blauanteile angepasst, bis in dem Fenster bei DisplayCal angezeigt wurde, dass es passt. Also vor der richtigen, automatisierten Messprozedur. Dann noch die Helligkeit auf 140 cd/m² und gut. Das Ergebnis war sehr gut: beide externen Monitore sehen nun gleich aus, hatten vorher werksmäßig beide einen massiven Blaustich und waren viel zu hell.

Nun aber das Problem: das Gleiche wollte ich bei dem Notebook-Display machen. Dort hat man aber nur über die Windows Color Calibration die Möglichkeit, die Farbkanäle anzupassen. Das funktioniert auch gut - bis man dann aber DisplayCal startet, um in dem kleinen Mess-Fenster diese interaktive Anpassung vorzunehmen. Sobald man dann in der Windows Color Calibration die Farbregler betätigt, verändert sich die Farbe der Anzeige nur, solange man die Regler bewegt. Bleibt man mit der Maus auf einer Position oder lässt den Maus-Button los, dann geht das Display wieder zurück in die native Neutralstellung. Es liegt wohl daran, dass diese Farbeinstellung und auch die durch eine Profilierung entstehende LUT im gleichen Bereich des Grafikchips zum Einsatz kommen. Beide parallel gehen nicht und daher wird diese Funktion wohl vermutlich deaktiviert, wenn DisplayCal läuft.

Meine Frage: kann man in DisplayCal irgendwo einstellen, dass es nur messen soll, aber nicht in diesen Profilierungsmodus schalten soll? Oder gibt es eine andere Software, die mit Hilfe des i1 einfach nur hilft, den Weißabgleich (6500 K) und die Helligkeit (140 cd/m²) mit Hilfe des Monitor-Menüs (externe Monitore) bzw. der Windows-Farb-Kalibration (internes Display) einzustellen? Ich hatte schon im DisplayCal-Forum angefragt, aber die Antwort war nicht hilfreich...

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Grüße vom Dunkelmann :hat:


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BeitragVerfasst: So 14. Jul 2019, 18:48 
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Beiträge: 3728
FastStone Image Viewer unterstützt nun auch endlich den Umgang mit Farbprofilen für Monitore! :hurra:

Mehr Details hier in unserem Forum:

Dazu aktiviert man einfach in den Programmeinstellungen unter dem Reiter "CMS" die entsprechende Option. Prima!

Ich freue mich sehr über diese Neuerung und werden den Jungs (und Mädels?) glaube ich mal eine weitere Lizenz abkaufen aus Dankbarkeit! :thumbup:

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BeitragVerfasst: Di 3. Sep 2019, 18:37 
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Beiträge: 56
Wohnort: Oberfranken
Hallo!
Zunächst einmal vielen Dank an @califax für das grandiose Tutoril und die Informationen, die Du zu diesem Thema sehr gut zusammengestellt hast! Das ist echt genial und ich hätte das ohne diese Hilfe irgendwie in einem halben Jahr geschafft oder auch nicht aber damit war es fast kinderleicht und sehr verständlich!

Angespornt von diesem Thread habe ich mir ein Color munki Display gekauft, die ArgyllCMS und DispcalGUI Software installiert und bin nach Tutorial zur Monitorkalibrierung vorgegangen.

Zur Hardware:
Lenovo Thinkpad W520, das ich refurbished über Green Panda vor ca. 1-2 Jahren gekauft habe (sehr zufrieden, kann Green Panda empfehlen)
Core i7 2720 QM
8gb Arbeitsspeicher, 500 gb SSD Festplatte
Grafikkarten:
Intel HD Graphics 3000
Nvidia Quadro 2000m
Windows 10 64bit
Panel: B156HW01 - ein IPS Panel das als "gutes" bezeichnet wird - da hatte ich etwas Glück.

Zur Kalibrierung:
Erst hatte ich irgend ein Häckchen oder eine Einstellung nicht richtig und es kam nicht das Fenster, in dem man die Farben und die Helligkeit voreinstellen kann.
Ich habe die Kalibrierung trotzdem durchgeführt und bin auf 93,5 %srgb und 87,4 % Adobergb gekommen. Das sah so aus:

Bild

Damit war ich nicht so recht zufrieden. Also habe ich das nochmal in Ruhe mit dem Tutorial durch gemacht. Dann kam auch das Fenster zur Voreinstellung. Das habe ich mangels Einstellknöpfe wie bei einem normalen Monitor mit der Intel Graphics Einstellung erledigt. Ich konnte die Farbigen Balken genau in die Mitte bringen, dabei musste ich die Helligkeit von Blau komplett zurück nehmen. Die Helligkeit habe ich auf ca. 100 cd eingestellt. Dann die Kalibrierung.
Das Ergebnis jetzt:
Bild

Bild

Damit denke ich kann ich für ein Notebook-Display mehr als zufrieden sein.

Fragen dazu:
(trotzdem :-)) ist das ok?
Kann ich jetzt davon ausgehen, dass die Farben, wie ich es auf dem Display sehe passen?
Ich habe dann in DisplayCal das Profil für alle Benutzer installiert. Kann ich davon ausgehen, dass das dann immer wieder so geladen wird oder muss ich irgendwo noch etwas einstellen, speichern oder so?
Trotzdem überlege ich noch, ob ich mir einen z. B. Dell UP2516D oder so besorge... :-)

Danke nochmals, super Arbeit!


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BeitragVerfasst: Mi 4. Sep 2019, 19:25 
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Hallo nochmal,

Ich habe jetzt das Problem, dass ein starker gelb grünstich vorhanden ist. Das Profil ist geladen und auch in der Windows Farbverwaltung eingestellt. Das ist mir zu Beginn nach der Kalibrierung nicht aufgefallen, da ich nichts weiter gemacht habe.
Hab dann nochmal kalibriert und bin auf 100 % srgb gekommen, ansonsten ähnlich der letzten Messung. Der gelb grün Stich bkeibt und auch schwarz ist nicht richtig schwarz.
Was kann ich da machen und wie kann ich im Zweifel wieder auf Werkseinstellung zurücksetzen? Hab jetzt den genannten Dell mal bestellt und hoffe, das das dann funktioniert.


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BeitragVerfasst: Fr 6. Sep 2019, 08:48 
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Registriert: Sa 21. Apr 2018, 09:55
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Wohnort: Oberfranken
Und Hallo nochmal,

möchte zunächst auch anmerken, dass ich eine ausgeprägte Farbschwäche für Rot/Grün und Blau/Violett habe.
Nachdem das Ergebnis mit DisplayCAL selbst für mich offensichtlich nicht annähernd korrekt war in der Darstellung habe ich erst einmal die Profile wieder gelöscht und alles inklusive der GraKa Einstellung auf Ursprung gesetzt. Das war dann schon besser.
Jetzt habe ich auch nochmal die Software fon Xrite für den ColorMunki Display von der mitgelieferten CD ausprobiert. Diese geht relativ schnell, die erweiterte Messung keine 10 Minuten. Das ist zwar angenehm im Gengensatz zur Dauer mit DisplayCAL, jedoch zählt für mich ausschließlich, dass das Ergebnis passt.

Mit der ColorMunki Software bekomme ich scheinbar keine so tolle Auswertung zum Farbraum usw. wie bei DisplayCAL, jedoch sehe ich beim vorher-nachher-Vergleich, dass auf Werkseinstellung ein satter Blaustich zu herrschen scheint. Nach der Kalibrierung ist das Bild für mich wärmer, wobei ich nicht genau sagen kann in welche Richtung es geht. Der Menübalken im Windows 10 ist jetzt wieder komplett schwarz, was beim DisplayCAL-Profil nicht der Fall war.
Ich lasse das jetzt beim Laptop mal so und sehe wie der Dell-Monitor dann wird. Dieser sollte ja vorkalibriert sein und zumindest ordentliche Farbtreue liefern.

Gruß
Dominik


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BeitragVerfasst: Fr 6. Sep 2019, 23:41 
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Beiträge: 3728
Hallo Dominik,

dass Monitore in der Standardeinstellung viel zu kalt sind (zu starker Blauanteil) ist mir auch regelmäßig aufgefallen.
Was mich zunächst einmal wunderte bei deiner Beschreibung: dass du beim eingebauten Display des Monitors die Farbkanäle einstellen konntest zu Beginn des Vorgangs. Ich habe nicht allzu viele Laptops im Zugriff, aber bei allen, mit denen ich per DisplayCal eine Kalibrierung durchgeführt hatte, konnte ich die Software-Farbregler nicht nutzen. Der einzige Weg, den ich fand, war die Windows-Farbkalibrierung, aber da kam glaube ich immer eine Meldung, dass während eines Kalibrierungsvorgangs nicht gleichzeitig diese Justierung nutzbar ist. Es sieht wohl so aus, dass der Computer in dem Fall jegliche Farbjustierungs-Informationen nur in ein und dem selben Bereich hinterlegen kann. Entweder wird dies durch die Einstellungen gemacht, die im Rahmen der Windows-Farbkalibrierung herbei geführt werden, oder eben deutlich genauer durch die Kalibrationskurven oder die Matrix, die mit Hilfe eines externen Geräts wie dem Color Munki ermittelt werden. Beides geht nicht und würde auch wohl keinen Vorteil bringen.
Also bist du dir sicher, dass nicht das, was du da vor den Messungen mit DisplayCal eingestellt hast, die Ursache für diese falschen Farben sein könnte? Ich hatte solche Phänomene wie du bisher weder mit dem Color Munki noch mit dem i1 an keinem meiner Laptops oder externen Monitoren beobachtet...


photo83 hat geschrieben:
Und Hallo nochmal,

möchte zunächst auch anmerken, dass ich eine ausgeprägte Farbschwäche für Rot/Grün und Blau/Violett habe.
Nachdem das Ergebnis mit DisplayCAL selbst für mich offensichtlich nicht annähernd korrekt war in der Darstellung habe ich erst einmal die Profile wieder gelöscht und alles inklusive der GraKa Einstellung auf Ursprung gesetzt. Das war dann schon besser.
Jetzt habe ich auch nochmal die Software fon Xrite für den ColorMunki Display von der mitgelieferten CD ausprobiert. Diese geht relativ schnell, die erweiterte Messung keine 10 Minuten. Das ist zwar angenehm im Gengensatz zur Dauer mit DisplayCAL, jedoch zählt für mich ausschließlich, dass das Ergebnis passt.

Mit der ColorMunki Software bekomme ich scheinbar keine so tolle Auswertung zum Farbraum usw. wie bei DisplayCAL, jedoch sehe ich beim vorher-nachher-Vergleich, dass auf Werkseinstellung ein satter Blaustich zu herrschen scheint. Nach der Kalibrierung ist das Bild für mich wärmer, wobei ich nicht genau sagen kann in welche Richtung es geht. Der Menübalken im Windows 10 ist jetzt wieder komplett schwarz, was beim DisplayCAL-Profil nicht der Fall war.
Ich lasse das jetzt beim Laptop mal so und sehe wie der Dell-Monitor dann wird. Dieser sollte ja vorkalibriert sein und zumindest ordentliche Farbtreue liefern.

Gruß
Dominik

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