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Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 19:16

bernd hat geschrieben:...Komisch dass das bei anderen Objektiven nicht so ausgeprägt ist. Kannst Du das auch bestätigen?...
Also 1/2 bis 2/3 Blenden waren es allemal, getestet mit dem 100-er Makro und dem DA* 50-135. Mit dem DA* 16-50 gibt es keinen Sinn, da ich dort eh nur (falls ich es nicht vergesse) mit Mehrfeldbelichtung fotografiere.

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 19:59

habe das gerade mal so quer gelesen.
Marcel, das ist total normal. Macht die K5 auch! Meine jedenfalls.
Bei der Spotmessung wird ja auch "nur" ein kleiner Teil des Bildes bewertet. Genauer eben dieser Teil wird stärker bewertet. Das außenrum wird zwar in die Bewertung mit einbezogen aber nicht so stark gewichtet.
Bei Mittenbetonter-Messung ist der gewichtige Teil größer und bei Mehrfeld ist es die Summe bzw. der Durchnitt des "gesamten Sucherfeldes.

So, nun hängt es einzig von der Gewichtung der einzelnen Zonen ab, oder vom Algorytmus (schreibt man das so?) sprich von der internen Berechnungsformel wie die Kamera die Beleuchtung bewertet und letztlich abbildet.
Wenn also Dein blauer Himmel in der Mitte stärker bewertet wird als außen, dann muß das Bild dunkler werden. Die Messung (hier Spot) wird ja jeweils auf das gesamte Bild übertragen. Soll heißen: Die Messung ist Zonenbezogen, die Umsetzung geht aber auf das ganze Bild. Sorgen würde ich mir machen, wenn es keine oder nie Unterschiede in der Belichtung gäbe.
Beispiel: blauer heller Himmel:
Spotmessung. Kamera erkennt aufgrund der Gewichtung ("Zentrum" stärker bewertet) Bild zu hell. Ergebnis: Bild wird in der Gesamtheit dunkler.
Mehrfeldmessung: Kamera erkennt eine gleichmäßige Lichtverteilung, da alle Punkte gleich stark bewertet werden. Ergebnis gleichmäßiges Bild das dem gesehenen entspricht.

Es kommt einfach drauf an die einzelnen Meßverfahren entsprechend ihrer Gewichtung und dem gewollten Bildergebnis einzusetzen. Das nennt man: Sich mit der Kamera vertraut machen. Bei Objektiven wird es ähnlich sein. Denk ich mal. Das ist der weitaus schwierigere Teil. Das man sich das alles merken muß, bei 10 Objektiven.
Ich hoffe ich konnte etwas helfen.

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 20:04

ich habe mal was gesucht und gefunden:
http://www.scandig.info/Belichtungsmessung.html

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 20:09

Moin,

was bisher nicht berücksichtigt wurde ist das Licht - denn es ist ja bei einem Objektiv nun mal so, dass nicht auf dem kompletten Bildkreis die identischen Lichtmengen auftreffen, also dürfte das auch nicht auf dem Sensor für die Belichtung in gleicher Weise auftreffen und so einen Unterschied zwischen Spotmessung und mittenbetonter Messung erklären.
Eine Graukarte oder ein blauer Himmel ist ja auch nur Licht, was reflektiert wird...

:cheers:

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 20:12

dicki hat geschrieben:Beispiel: blauer heller Himmel:
Spotmessung. Kamera erkennt aufgrund der Gewichtung ("Zentrum" stärker bewertet) Bild zu hell. Ergebnis: Bild wird in der Gesamtheit dunkler.
Mehrfeldmessung: Kamera erkennt eine gleichmäßige Lichtverteilung, da alle Punkte gleich stark bewertet werden. Ergebnis gleichmäßiges Bild das dem gesehenen entspricht.


So ganz richtig hört sich das nicht an oder ich habe ein Verständnisproblem:
Warum soll bei der Spotmessung der mittlere Teil als zu hell bewertet werden und bei der Mehrfeldmessung als richtig belichtet erkennen, wenn der Ausschnitt doch komplett gleich gefärbt/ gleich hell ist und nur ein unterschiedlich großer Ausschnitt bewertet wird?
Warum soll sich die alte K5 da anders verhalten?

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 20:35

Hola amigos

Ich will hier keinesfalls einen Glaubenskrieg anzetteln :no:

Facts sind:

- Spotmessung und mittenbetonte Messung sind GENERELL 2/3 bis eine Blende unterbelichtet. Mehrfeldmssung ist korrekt.
- Dass auf eine formatfüllende, gleichmässig helle Fläche an einer Stelle (Spot), egal wo man den Spot platziert, doppelt so viel Licht vorhanden sein soll ist absurd.
- Im Link von Dicki gibt es kein Beispiel einer gleichmässigen Fläche, die dort aufgeführten Beispiele sind (auch mir) logisch.
- Meine "alte" K-5 belichtet bei allen 3 Einstellungen korrekt (siehe erstes Beispiel auf der 1. Seite).
- Bei eier Belichtungskorrektur um mindestens +0.7 (ausser bei Mehrfeldmessung) sind die Bilder korrekt belichtet.

Nachtrag:
Bei aufgesetztem Objektiv-Frontdeckel und geschlossenem Sucher verhält sich die K-5 II exakt gleich falsch!

Saludos
Marcel

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 21:13

Ich zeige hier mal drei Bilder, die mit einer K-5IIs und dem DA*300 gemacht wurden im Modus Av (ISO auf 12.800 fixiert) vom Stativ bei Kunstlicht...


Datum: 2013-01-10
Uhrzeit: 21:03:07
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/750s
Brennweite: 300mm
KB-Format entsprechend: 450mm
ISO: 12800
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5 II S
#1


Datum: 2013-01-10
Uhrzeit: 21:03:12
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/750s
Brennweite: 300mm
KB-Format entsprechend: 450mm
ISO: 12800
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5 II S
#2


Datum: 2013-01-10
Uhrzeit: 21:03:15
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/750s
Brennweite: 300mm
KB-Format entsprechend: 450mm
ISO: 12800
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5 II S
#3

Jeweils ein Stück weisses Blatt Papier mit einem schwarzen Fleck von einem Edding, damit der AF irgendwas finden kann. Wenn man den schwarzen Fleck grösser macht, reagiert eine darauf gerichtete Spotmessung natürlich, daher ist der hier klein.

Mattscheibe ist eine focussing screen Type-S, also ganz ohne SchniBi.

edith:
#1 multi segmented, #2 center-weigthed, #3 spot (sieht man sonst auch an den Dateinamen)
Zuletzt geändert von User_00317 am Do 10. Jan 2013, 21:29, insgesamt 1-mal geändert.

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 21:21

Danke, für den Beweis, dass es auch korrekt geht :wink:

Warum kann das meine nicht?

Saludos
Marcel

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 21:55

m@rmor hat geschrieben:Warum kann das meine nicht?

Wegen des Wetters. Ausgleichende Gerechtigkeit. xd

Re: K-5 II Belichtungs-Probleme

Do 10. Jan 2013, 21:59

Ranitomeya hat geschrieben:
m@rmor hat geschrieben:Warum kann das meine nicht?

Wegen des Wetters. Ausgleichende Gerechtigkeit. xd

DER war gut! :D :D
(Ein wenig Spaß muss sein)

BTW: Ich hatte ja schon überlegt, ob Pentax da vielleicht absichtlich eine Art eigener "Korrektur" eingebaut hat, um Belichtungsausreißer zu vermeiden.
Aber dann müsste das ja bei jeder neuen Kamera sein. Ich werde das die Tage nochmals mit meiner K30 und der K5 testen.
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