K-1 und PixelShift- Ausgleich von Bewegung

ErnstK hat geschrieben:... ich hatte es ja im Eingangspost erwähnt- es geht nur um die publizierte Meinung dass man PS nicht aus der Hand realisieren könne.
Man kann, wenn man sich entsprechend verhält eine PS- Aufnahme bewerkstelligen .
[...]
Zitat:
Allerdings erkennt die Kamera Bewegungen im Bild, nimmt die betroffene Bildstelle aus der Berechnung heraus und nutzt hierfür nur eine Belichtung.

Worauf ich und beholder3 nur hinaus wollten: Dir muss halt klar sein, dass in deinem Beispiel das gesamte Bild diese betroffene Bildstelle ist. Es gibt schlicht kein Bildelement, welches sich nicht bewegt wenn man die Kamera selbst bewegt. Das ist imho zwangsläufig. Du hast also gar kein Bild mit PSR aufgenommen, bestenfalls mit eingeschalteter PSR-Funktion, die dann für dich entschieden hat, dass die Aufnahme(n) für PSR ungeeignet sind. Eine Frage wäre also beispielsweise: Was glaubst du, versteht die Allgemeinheit unter "eine PS- Aufnahme bewerkstelligen"? PSR an aber kein PSR drin? Dann magst du recht haben.

mfg tc

tabbycat hat geschrieben:

ErnstK hat geschrieben:... ich hatte es ja im Eingangspost erwähnt- es geht nur um die publizierte Meinung dass man PS nicht aus der Hand realisieren könne.
Man kann, wenn man sich entsprechend verhält eine PS- Aufnahme bewerkstelligen .
[...]
Zitat:
Allerdings erkennt die Kamera Bewegungen im Bild, nimmt die betroffene Bildstelle aus der Berechnung heraus und nutzt hierfür nur eine Belichtung.

Worauf ich und beholder3 nur hinaus wollten: Dir muss halt klar sein, dass in deinem Beispiel das gesamte Bild diese betroffene Bildstelle ist. Es gibt schlicht kein Bildelement, welches sich nicht bewegt wenn man die Kamera selbst bewegt. Das ist imho zwangsläufig. Du hast also gar kein Bild mit PSR aufgenommen, bestenfalls mit eingeschalteter PSR-Funktion, die dann für dich entschieden hat, dass die Aufnahme(n) für PSR ungeeignet sind. Eine Frage wäre also beispielsweise: Was glaubst du, versteht die Allgemeinheit unter "eine PS- Aufnahme bewerkstelligen"? PSR an aber kein PSR drin? Dann magst du recht haben.

mfg tc

Nun, das würde bedeuten das der Satz von Pentax nichts anderes ist,als eine "freundliche" Umschreibung,von PS geht fast nie.
Wenn die Software nicht in der Lage ist, kleinste Unschärfen zu korrigieren,dann ist (währe) ja der Modus Bewegungskorrektur völlig unnötig!
Und damit der Fake des Jahres

War es das was Du damit eigentlich sagen wolltest? ....währe schon 'n Ding

Bernd

Müßte man das dann nicht an der Dateigröße erkennen?

Und hier noch meine Ergänzung zu der Aussage bezüglich der Anwendung des RAW-Converters, aus einem heutigen Beispiel, Bild entstand Freihand mit wenig Luftzug...


Datum: 2016-06-08
Uhrzeit: 11:17:51
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/100s
Brennweite: 70mm
KB-Format entsprechend: 70mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1
#1 - Bild importiert in Lightroom, direkt aus PEF




Datum: 2016-06-08
Uhrzeit: 11:17:51
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/100s
Brennweite: 70mm
KB-Format entsprechend: 70mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1
#2 - Bild importiert in Lightroom mit vorherigem Import in Camera Utility und export als Tiff




Datum: 2016-06-08
Uhrzeit: 11:17:51
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/100s
Brennweite: 70mm
KB-Format entsprechend: 70mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1
#3 - Auschnitt aus dem Bild 2

Alle Bilder somit aus dem gleichen Bild (1) erstellt mit PS (MC), jeweils mit anderer RAW Bearbeitung.

Methusalem hat geschrieben:Nun, das würde bedeuten das der Satz von Pentax nichts anderes ist,als eine "freundliche" Umschreibung,von PS geht fast nie.
Wenn die Software nicht in der Lage ist, kleinste Unschärfen zu korrigieren,dann ist (währe) ja der Modus Bewegungskorrektur völlig unnötig!

Es bringt immerhin etwas, sobald sich nur Motiv oder Motivteile bewegen. Aber eben nicht die ganze Kamera. Vom Stativ aus kann von "fast nie" also nicht die Rede sein. Wie sensibel das Konzept auf kleinste Kamerabewegungen reagiert, kann man imho schon daran erkennen, dass nicht mal der normale Schlitzverschluss zwischen den Aufnahmen verwendet wird, obwohl der ja deutlich schneller abläuft und den Zeitversatz zwischen den Aufnahmen sowie die Zeitdauer der gesamten Serie spürbar reduzieren würde. Aufnahmen aus der Hand halte ich, mit Verlaub, für nicht sehr zweckmäßig. Zumindest wenn man den angestrebten Vorteil auch nutzen/sehen will.

mfg tc

@pic4you

Um die Effektivität beurteilen zu können wäre ein PS-Bild mit einem Stativ als Referenz sinnvoll.
Ohne einen Vergleich bleibt es bei Stochern im Nebel wie dein Verfahren gewirkt hat.

Methusalem hat geschrieben:...War es das was Du damit eigentlich sagen wolltest? ....währe schon 'n Ding

Nein Bernd
Im Eingangspost habe ich doch erwähnt dass es nur um die Behauptung geht man könne aus Freihand keine PixelSchift Aufnahme machen.
Das habe ich in meinem Beispiel für mich widerlegt.- nicht mehr und nicht weniger!
Jetzt ein Drama draus zu machen mit tausend Vermutungen, wie hier ja abgegeben werden, ist völlig fehl am Platz
Die Kamera bewerkstelligt in dieser Funktion eine Aufnahme, sogar mit Schärfevorteil, und das ist für mich OK-
(wie schon geschrieben) wie sie das macht, und ob da nur ein Bild herangezogen/aussortiert, oder was auch sonst unternommen wird, ist mir egal solang es mir entgegen kommt und ICH die Aufnahme für gut erachte.
Niemand von den Oberschlauen weiß irgendwas genaues- es werden nur Vermutungen in die Welt gesetzt die für mich weder Hand noch Fuß haben.

So, und damit ist für mich das Thema erledigt!

LG und dir einen schönen Tag
Ernst

ErnstK hat geschrieben:Jetzt ein Drama draus zu machen mit tausend Vermutungen, wie hier ja abgegeben werden, ist völlig fehl am Platz
Die Kamera bewerkstelligt in dieser Funktion eine Aufnahme, sogar mit Schärfevorteil, und das ist für mich OK.

Ich halte den Beitrag, der auf die Sinnlosigkeit dieser Funktion bei Freihandaufnahmen hinwies, überhaupt nicht für fehl am Platz. Und wenn es um Vermutungen geht, die weder Hand noch Fuß haben: Eine Vermutung war, dass der Schärfevorteil etwas mit PSR zu tun hat. Eine weitere Vermutung war, du hättest tatsächlich eine Pixelshift Aufnahme gezeigt. Wenn man mal ganz ehrlich ist, ist das nur eine 4-er Serie in einer einzelnen RAW-Datei. Mach dir doch mal den Spaß die 4 Einzel-RAW's zu extrahieren und mit den Einstellungen des zweiten Bildes zu entwickeln.

mfg tc