Die K3III und das andere Rauschen...

Hi,...

Das Thema ist ja gerade zwangsläufig auf dem Tisch und ich glaube das für viele unklar ist was an einem monochromen Sensor komplett anderst ist,
und warum einem das Rauschen an dieser Art Kameras gefallen kann aber natürlich nicht muß.

Ich selbst bin ziemlich verliebt in dieses Rauschen und pushe die Monochrome gern mit genau der Absicht das Rauschen zu bekommen,...und sie mag es.
In Verbindung mit der Zeilengenauigkeit eines monochromen Sensors ergibt das wunderbar körnige Bilder.

Ich habe mal eine solche Aufnahme raus gesucht welche eigendlich ganz gut zeigt wie so ein Sensor tickt.
Vielleicht hilft es dem ein oder anderen etwas weiter beim Verständnis solch eines speziellen Sensors und bei dem arbeiten mit ihm.


OK,...hier mal das rohe Bild aus RAW in C1 pur verkleinert,...also null Manipulation,null Entrauschung meinerseits.

Die Aufnahme erfolgte in AV mit Spitzlicht optimierter Mehrfachbelichtung und -1.5 Blenden Belichtungskorrektur


Wenn Ihr auf die Bilder klickt seht ihr sie mit dunklem einheitlichen Hintergrund und komplett je nach Monitor größe!,...nicht ganz unwichtig.


Datum: 2023-05-05
Uhrzeit: 11:45:29
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/8000s
Brennweite: 60mm
KB-Format entsprechend: 92mm
ISO: 36000
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-3 Mark III Monochrome
#1





Jetzt das Bild bearbeitet in Captur1 mit folgenden Werten

Belichtung angehoben,...+3.6 Blenden
Kontrast rausgenommen,....-70%
Helligkeit komplett rausgenommen (das pushen bei der Eingangsbelichtung erfordert das)
die Tiefen um 80% angehoben,etwa 3 Blenden
Klarheit,...null
Struktur,...null
Schärfe,...null
nun das Bild mit der Gradationskurve händisch auf Sicht in der Belichtung eingestellt,(die übliche S Kurve genommen und ein wenig daran gezogen hier und da)



Datum: 2023-05-05
Uhrzeit: 11:45:29
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/8000s
Brennweite: 60mm
KB-Format entsprechend: 92mm
ISO: 36000
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-3 Mark III Monochrome


Ich mag das Ergebnis auch ungeschärft,...muß dabei immer ein bischen an meine Mittelformat Bilder mit 400Iso und HP5 denken.



Jetzt gehen wir mal in die tieferen Strukturen zum besseren Verständnis

hier ein 50% Ausschnitt,...die "Kornstruktur", die Tonalität und die Details in diesem sehr dunklen Bereich des Bildes finde ich genial,...und es ist mächtig gepusht.
Die Zeilengenauigkeit der Pixel ist perfekt ohne Beyer Filter.






Bei 100%

Hier noch besser zu sehen wie gut die Zeilen sind wo der Fokus gesessen hat,...das aufgeräumte gut strukturierte "Korn", und die genialen Grautöne bis zum Schwarz.
...und nicht vergessen wir reden hier über Iso36000!




Ich hoffe es ist ein bischen rübergekommen worum es mir ging mit diesen Bildern.

ach ja,..was ich noch sagen wollte für die Bearbeitungen solcher Dateien,.....haltet Euch mit dem Schärfen stark zurück,...es gibt extrem schnell Artefakte denn die
Zeilen passen ja sowieso schon 100%ig bei dem Sensor,....die Bilder wirken sonst ruck zuck überschärft.

OK jetzt genug gesabbelt,...

noch nen prima Montag!

Bernd

Hast du gut rüber gebracht!

Das ist eben auch einer meiner Gründe, warum ich die Monochrome gekauft habe.
Sie ist in der Hinsicht wie ein Foveon Sensor, nur mit viel höherer ISO Leistung, dafür aber ohne Farben.

Gruß Ronny

RMK hat geschrieben:Hast du gut rüber gebracht!

Das ist eben auch einer meiner Gründe, warum ich die Monochrome gekauft habe.
Sie ist in der Hinsicht wie ein Foveon Sensor, nur mit viel höherer ISO Leistung, dafür aber ohne Farben.

Gruß Ronny

,....da haben wir uns verstanden Ronny,....ich shoote auch schon seit Jahren mit Foveon Merrills aus genau diesem Grund!

....und jetzt mit der Pentax Monochrom gibts diese Nettigkeiten in modern und schnell,...also das genaue Gegenteil der Sigmas,...wir haben echt schwein gehabt!

Bernd

Also, ich muss sagen, mir gefällt die bearbeite Version gar nicht. Das da erzeugte Rauschen empfinde ich als unnatürlich und irgendwie "anders" (bitte ohne t am Ende, sonst kriege ich Augenkrebs ;-) ) als sonst, jedenfalls so, wie ich es auch bei einem monochromen Sensor nicht möchte. Danke aber für die technischen Hinweise, bislang empfand ich die Bilder aber als relativ resistent gegenüber dem Schärfen. Vielleicht lag es aber auch daran, dass ich es eh moderat gemacht habe. In 2 Wochen geht es für einen Kurztrip in die Alpen, da darf sich meine dann im Ansel-Adams-Style beweisen (dann auch mit Filtern, Ronny)

Methusalem hat geschrieben:...wir haben echt schwein gehabt!

Gruß Ronny

Weg vom Perfekten, hin zum eigenen Stil.
Deine Arbeitsweise muss nicht jedem gefallen, sie macht aber deine Arbeit im gewissen Maße zu deinem Markenzeichen. Wenn ich beide Bilder so betrachte passt deine Interpretation für mich besser zum alten Propellermotor. Etwas wärmer(?) und durch das Korn auch etwas nostalgischer. Sicher gibt es aber auch genug Anwendungen, wo man die volle Schärfe und kein Rauschen bei den Bildern will. Ich jedenfall freue mich über deine Bearbeitung.
Und schreib weiter wie bisher. Im Forum sollte es in erster Linie um Bilder und deren Bearbeitung gehen. Sensor schreibt man ja auch nicht mit nn
Sorry, nicht böse sein. Der musste jetzt einfach raus...

Yeats hat geschrieben:Also, ich muss sagen, mir gefällt die bearbeite Version gar nicht. Das da erzeugte Rauschen empfinde ich als unnatürlich und irgendwie "anders" (bitte ohne t am Ende, sonst kriege ich Augenkrebs ;-) ) als sonst, jedenfalls so, wie ich es auch bei einem monochromen Sennsor nicht möchte. Danke aber für die technischen Hinweise, bislang empfand ich die Bilder aber als relativ resistent gegenüber dem Schärfen. Vielleicht lag es aber auch daran, dass ich es eh moderat gemacht habe. In 2 Wochen geht es für einen Kurztrip in die Alpen, da darf sich meine dann im Ansel-Adams-Style beweisen (dann auch mit Filtern, Ronny)

...alles gut Yeats,....sie kann auch zärtlich das weist Du ja.

Viel Spaß auf den Pfaden von Anselm in zwei Wochen,...das wird sie sicher mit Begeisterung machen!

... und Sorry wegen dem "anderst",....bin nur ein ungebildeter Handwerker,..trinke Bier,rauche, mag knatternde Fahrzeuge und klöne gern mit Kumpels.
...ich kann also nicht versreprechen das es nicht wieder vorkommt.

ronny_mueller hat geschrieben:Weg vom Perfekten, hin zum eigenen Stil.
Deine Arbeitsweise muss nicht jedem gefallen, sie macht aber deine Arbeit im gewissen Maße zu deinem Markenzeichen. Wenn ich beide Bilder so betrachte passt deine Interpretation für mich besser zum alten Propellermotor. Etwas wärmer(?) und durch das Korn auch etwas nostalgischer. Sicher gibt es aber auch genug Anwendungen, wo man die volle Schärfe und kein Rauschen bei den Bildern will. Ich jedenfall freue mich über deine Bearbeitung.

Hi Ronny,...Danke für den Kommentar!

Ja ich mach schon auch eher mal derbere Sachen und mag das auch, sonst würde ich es ja auch nicht machen.

Aber nur zur eventuellen Richtigstellung meines Threads.
Das war nur ein Beispiel was man machen kann,...aber nicht muß und wie es dann aussieht und warum es so aussieht.
Je nach Genre oder Motiv mag ich es auch sauber und clean und das geht natürlich auch perfekt.

dann mal 'nen feinen noch!

Bernd

36000 plus 3,6 Blendenstufen. Das ist mal ne Ansage. Das Originalbild ist sehr sauber. Aber in diesem Fall mag ich die „dreckigere“ Variante tatsächlich mehr. Das Korn passt einfach wunderbar zu dem historischen Modell.
Wie schon in einem anderen Thread von Dir geschrieben: Es kommt darauf an, was für eine Aussage der Fotograf mit seinem Foto transportieren möchte.
Schönen Abend noch!

Das ist ein interessanter Vergleich, danke!

Rein technisch finde ich die erste Variante ziemlich klasse und würde - wollte ich keine besonderen Effekte oder Aussagen erzeugen, vgl. den anderen Thread - das Bild kaum nachbearbeiten. Faszinierend aber, was bei diesen ISO-Werten an Details erhalten bleibt, das macht mich schon so ein bisschen GASig

VG Christian

Tolle Beschreibung - man lernt jeden tag wieder etwas dazu - herzlichen Dank!!!