DxO vs. LR vs. ...

Methusalem hat geschrieben:...spannender hätte ich es gefunden wenn es darum ginge aus so einem Bild das Beste heraus zu holen.Eine anschließende Erklärung des "Bearbeiters" zu seinem Vorgehen und welche Software in Nutzung war, hätte wahrscheinlich mehr Informationsgehalt gehabt.

Das finde ich eine hervorragende Idee und würde der Sache fast schon einen Workshop-Charakter verleihen ...

Wenns hilft: LR6.14

Ich schreib mal was. Obwohl ich gar nicht so recht weiss, was ich schreiben soll.

Ursprung des Threads war eine Diskussion über Schattenaufhellung Capture One im Vergleich dxo von Manin. Schattenaufhellung, das sehe ich wie Manin, ist eine der wichtigen Funktionen eines Raw-Converters. ISO-Beschränkung ist trotz der fantastischen Werte, die heutige Sensoren erreichen, zusammen mit dem Dynamikbereich, immer noch der limitierende Faktoren bei vielen Aufnahmen.

Bisher sah ich das ähnlich wie Bernd. Die wichtigsten kommerziellen Programme machen da keinen grossen Unterschied. Ob LR, CaptureOne, DXO, ... und auch die Freeware Optionen, sie können das Alle. Die Fähigkeiten der Bediener ist da eher ein begrenzender Faktor. Ach, wenn ich die Funktionen nur alle bedienen könnte, die ein Programm so kann.

In der Beurteilung der Schattenaufhellung kam Manin zu einer komplett anderen Schlussfolgerung. Nicht für den Alltag geeignet sei dxo bzgl. Schattenaufhellung. Nun hätte mich das vermutlich nicht weiter interessiert, wenn ich nicht zufällig ein dxo-Benutzer wäre und man ja gerne immer etwas Besseres hätte als man so gerade hat.

Frank hat dann netterweise diesen praxisnahen Thread gestartet. Franks Bild ist da sehr gut geeignet für.

Schattenaufhellung zu beurteilen, ist primär erst einmal eine Frage der Belichtung. Gleiches Bild, gleiche Belichtung, dann kann man die Funktion Schattenaufhellung zwischen zwei Entwicklungen beurteilen. Es ging ja nicht um Geschmacksfragen in der Entwicklung.

Das Werkzeug zur Beurteilung der Belichtung ist das Histogramm. Die digitale Fotografie hat uns da ein wunderbares Werkzeug zur Verfügung gestellt.

Im Bild #1 sind die Histogramme von Manin CaptureOne und DXO (sowie als Vergleich das LR von Frank). Im DXO Bild von Manin sind die Tiefen deutlich weiter hochgezogen als in CaptureOne (ote Balken). Die Belichtung der Schatten ist unterschiedlich. Schattenaufhellung zwischen diesen beiden Entwicklungen zu vergleichen ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Was man auch sieht ist, dass die unterschiedlichen Programm sehr unterschiedlich mit den Farben umgehen. Farbunabhängige Belichtungsänderungen haben in der digitalen Welt leider noch keinen Einzug gehalten. LR verschiebt beispielsweise die Blautöne deutlich anders die anderen Programme.

In DXO lässt sich die von Frank vorgeschlagene Belichtung einfach durchführen. Schrittweiser Einfluss im Histogramm sind in Bild #2 zu sehen. Das Ergebnis hierzu ist in Bild #3 zu sehen. Ich würde das Bild wie die #4 entwickeln. Der Unterschied zu den anderen Programmen ist eine Geschmacksfrage. Ein Defizit bezüglich Schattenaufhellung kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Mir ist auch kein vergleichender Test bekannt, der die Schattenaufhellung von dxo im Vergleich zu den anderen Programmen ausgesprochen negativ beurteilt. Bevor man Tests macht, wie hier besprochen, also mit deutlichen Schwankungen in der Belichtung, ist ein standartisierter Labortest wie für Zeitschriften durchgeführt, allemal die bessere Wahl um die Programme untereinander bzgl. Schattenaufhellung zu beurteilen.

In den Bildern insgesamt zu sehen ist, dass Viele das Über- oder Unterbelichten über Weiss- oder Schwarzpunkt nicht als kritisch angesehen haben. Wenn ausgefressene Stellen keine "Dominanz" entwickeln ist auch das eine Geschmacksfrage.

@blende1.4 hat dann noch den Ausschnittsvergleich eingeführt. Eine gute Idee. Bild #5 zeigt das dxo Ergebnis passend zu Bild #4.

Mein Fazit: Viel Lärm um Nichts.


#1


#2


#3


#4


#5

Prima Zusammenfassung und (wenn nicht jemand noch Diskussionsbedarf verspürt) Schlusspunkt!

ulrichschiegg hat geschrieben:Mein Fazit: Viel Lärm um Nichts.

So ist es wohl.

ulrichschiegg hat geschrieben:Farbunabhängige Belichtungsänderungen haben in der digitalen Welt leider noch keinen Einzug gehalten. LR verschiebt beispielsweise die Blautöne deutlich anders die anderen Programme.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Selbstverständlich kann man in besseren Softwareprodukten im Lab* Modus die Belichtung ändern, ohne die Farben zu ändern. In Rawtherapee, Darktable und Photoline übliches Vorgehen.

Davon getrennt ist es natürlich so, dass manche Programme derlei schlicht nicht beherrschen bzw. ihre eigene Art haben, Änderungen darzustellen.
Es darf ja auch keiner naiv glauben, dass das Spielen am "Belichtungs"-Regler in LR, wirklich die Belichtung genauso ändert, als hätte der Fotograf eben länger/kürzer belichtet. Selbstredend werden auch da proprietäre Meinungen umgesetzt, welche Tonwertkompressionen/-dehnungen man dem Anwender unterschieben kann und soll.

Letztlich muss sich jeder halt auf ein Programm einlassen und dessen "persönliche" Deutungen akzeptieren mitsamt der Erkennnis, dass man anderswo eben auch ganz anders zum Ziel kommt.

beholder3 hat geschrieben:Es darf ja auch keiner naiv glauben, dass das Spielen am "Belichtungs"-Regler in LR, wirklich die Belichtung genauso ändert, als hätte der Fotograf eben länger/kürzer belichtet. [...]
Letztlich muss sich jeder halt auf ein Programm einlassen und dessen "persönliche" Deutungen akzeptieren mitsamt der Erkennnis, dass man anderswo eben auch ganz anders zum Ziel kommt.

So ist es. In LR finde ich es im Übrigen z.B. auch recht nützlich, dass ein Anheben der Belichtung die Lichter bei weitem nicht so schnell überlaufen lässt, wie das in der Kamera der Fall ist. Außerdem rate ich mal, dass unterschiedliche Kameras oder Kameramarken in der Beziehung auch unterschiedlich reagieren. Wenn das stimmt, können LR und Co sich ohne Einbeziehung des Kameraprofils gar nicht genauso wie die Kamera verhalten.

Ist ja eine Nachtaufnahme, die soll doch auch dunkel sein und Nachtaufnahme wiederspiegeln. Insofern gefallen mir die meisten Bearbeitungen nicht, da zu hell entwickelt. Zudem erscheint um die Lampe im Vordergrund bei den meisten Lampen ein "Heiligenschein" den ich als störend empfinde.