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Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
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Autor:  shuthichi [ Mi 22. Jul 2015, 21:27 ]
Betreff des Beitrags:  Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
Hallo Pentaxians,

ich benötige eure Unterstützung.
Ich habe seit ein paar Tagen ein gebrauchtes Pentax DA* 16-50mm Objektiv. Das ansich ist ein schöner Umstand 8-)
Eine erste Sichtprüfung hat nichts negatives zu Tage gebracht.

Heute Nachmittag hatte ich das Objektiv das erste Mal im Einsatz. Dabei ist mir aufgefallen, dass bei großer Blende ein Fleck im Bild auftaucht. Eine schnelle Prüfung des aufgesetzten Polfilters und der Linse ansich hat keine dreckigen Stellen ergeben.

Zuhause habe ich mir das Objektiv dann im Licht mal etwas genauer angeschaut.
Dabei ist mir ein Kratzer/Fleck/Fussel/was auch immer auf einer Linse (innen drin) aufgefallen. Siehe Bilder, klick=big:

#1
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#2
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#3
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Beim Drehen des Fokusrings dreht sich die verunreinigte Stelle innen mit.

Dann bin ich hergegangen und habe ein weißes Blatt Papier an die Wand gehängt, Kamera auf Stativ davor gestellt (ca. 25-30cm Abstand zum Papier), Blende auf f22 eingestellt, Belichtungszeit auf 2,5 Sek.
Dann drei Bilder geschossen und jeweils des Fokus ein wenig in Richtung unendlich gedreht.
Ergebnis: Man kann beobachten wie sich der Fleck mit dem Fokusring "mitbewegt".

#4 Großer Fleck links unterhalb des Kreuzes
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#5 Großer Fleck links des Kreuzes
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#6 Großer Fleck links überhalbhalb des Kreuzes
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Ausschließen kann ich, dass es sich bei diesem Fleck um eine Sensorverunreinigung handelt. Da sich der Fleck mit dreht.
Gleichzeitig kann ich mit großer Wahrscheindlichkeit sagen, dass es sich bei diesem Fleck um die oben beschriebene Verunreinigung/Beschädigung der Linse handelt. Da die Position der Verunreinigung/Beschädigung auch jeweils in dem Segment war wo der Fleck zu sehen ist.

Hier noch ein Test mit zwei Aufnahmen mit unterschiedlichen Objektiven:

#7 (mit 16-50mm)
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#8 (mit 18-135mm)
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Nr. 7 ist mit dem besagten/vermeintlich beschädigten 16-50mm Objektiv aufgenommen. Da ist der Fleck auch wieder zu sehen. Bei Nr. 8 taucht der nicht mehr auf. Beide Bilder mit Blende f/22 und 0,5 -0,6 Sek. Belichtungszeit.
Auch zu sehen ist, dass der Sensor mal gereinigt werden sollte :ugly: Aber das ist unabhängig vom Fleck beim 16-50mm.


Jetzt meine Fragen:
1.) Ist mein "Testaufbau" korrekt. Kann man das nachvollziehen?
2.) Kann ich damit beweisen, dass das Glas defekt/beschädigt ist?
3.) Was wird wohl eine Reparatur/Instandsetzung kosten?

Danke für Kommentare und Hinweise.

Grüße
Niko
Autor:  shuthichi [ Mi 22. Jul 2015, 21:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
mika-p hat geschrieben:
Nun die schlechte Nachricht: Deiner Cam geht es gar nicht gut, sie hat Sensordreck.
Im Ernst, der Fleck auf dem Bild kommt vom Dreck auf Deinem Sensor.


Hi Mika,

danke für deine Antwort. Aber erkläre mir bitte wieso sich der Fleck beim drehen des Fokusrings mitbewegt? Siehe Bild #4, #5 und #6.
Das ist doch kein Sensodreck. Oder erkläre mir wie das gehen soll.
Ein Sensorreinigungsset habe ich da. Aber ich bin mir sicher dass es kein Sensordreck ist.

Grüße
Niko
Autor:  kris-kelvin [ Mi 22. Jul 2015, 21:49 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
Hallo,

1. Klick=Big bringt Werbung von Yahoo :fies:
2. Wie kommt die Antwort von Mika her ? :shock:
3. Sehe ich auch so, da hast Du was im Objektiv und ich freue mich auf die FotoDoku vom Auseinanderbau und der Reinigung :ja:
Viel Erfolg :cap:
Autor:  shuthichi [ Mi 22. Jul 2015, 21:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
kris-kelvin hat geschrieben:
Hallo,

1. Klick=Big bringt Werbung von Yahoo :fies:
2. Wie kommt die Antwort von Mika her ? :shock:
3. Sehe ich auch so, da hast Du was im Objektiv und ich freue mich auf die FotoDoku vom Auseinanderbau und der Reinigung :ja:
Viel Erfolg :cap:


Hi kris-kelvin,

Zu 1.) Ups, lag offensichtlich daran, dass das flickr Album als "privat" gekennzeichnet war. Sollte jetzt gehen.
Zu 2.) Ich frage mich gerade wo seine Antwort hingekommen ist? Die stand vorher noch da...
Zu 3.) Habe nicht vor das Ding selbst auseinander zu bauen. :no: Sonst ist danach vermutlich mehr Dreck drin als jetzt. :ugly:
Autor:  mika-p [ Mi 22. Jul 2015, 22:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
Ich war vorhin mit meiner Antwort zu vorschnell und hatte sie wieder gelöscht ... sorry für die Verwirrung.
Zur Zeit kann ich leider nichts weiter dazu beitragen und das Bewegen des Fleckes deutet tatsächlich darauf hin,
dass der Krümel in der Linse auf dem Bild sichtbar wird ...
Autor:  kris-kelvin [ Mi 22. Jul 2015, 22:22 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
shuthichi hat geschrieben:
Zu 3.) Habe nicht vor das Ding selbst auseinander zu bauen. :no: Sonst ist danach vermutlich mehr Dreck drin als jetzt. :ugly:

Nur Mut :ja:
immer Stück für Stück und vor jeder Schraube ein Foto.
nur nicht gerade wenn die Kinder bei der Hausarbeit sind (Staub wischen, Staub saugen usw.)
Im Service die hexen auch nicht
oder kannst Du es zurückgeben ?
###############
Große Fotos geht jetzt
wenn ich das richtig sehe, ist es innen sowieso ganz schön staubig :yessad:
oder täuscht es auf den Fotos ':-\

hier ein Leidenskollege:
40456504nx51499/objektive-f27/hat-jemand-eine-erklaerung-dafuer-18-135-rechts-unscharf-t13375.html#p241815
Autor:  angus [ Do 23. Jul 2015, 06:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
Ich kann hier nur mit etwas theoretischem Wissen gepaart mit Erfahrung dienen - Verunreinigen in der Linse sind in der Regel nie auf dem Bild zu sehen. Der Strahlengang verläuft einfach anders. Deswegen würde ich immer noch bei der These Dreck auf dem Sensor bleiben. Hast Du denn mit anderen Objektiven und kleiner Blende sicher gestellt, dass das nicht sein kann?
Autor:  shuthichi [ Do 23. Jul 2015, 07:03 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
angus hat geschrieben:
Ich kann hier nur mit etwas theoretischem Wissen gepaart mit Erfahrung dienen - Verunreinigen in der Linse sind in der Regel nie auf dem Bild zu sehen. Der Strahlengang verläuft einfach anders. Deswegen würde ich immer noch bei der These Dreck auf dem Sensor bleiben. Hast Du denn mit anderen Objektiven und kleiner Blende sicher gestellt, dass das nicht sein kann?


Hallo Angus,

ich habe mit dem 16-50mm Objektiv mit Offenblende f2,8 ebenfalls jeweils drei Bilder gemacht (analog #4, #5 und #6).
Ergebnis: Fleck ist nicht zu sehen.

Ab Blende f10 (dadurch längere Belichtung) taucht dieser auf. Aber wie gesagt, er wandert, je nach Fokusringstellung. Bei Dreck auf dem Sensor sind die verschmutzen Stellen doch immer an der selben Stelle sichtbar, die wandern doch nicht. Wenn du mir dafür eine Erklärung hast wäre ich dankbar. Das passt in meiner Vorstellung einfach nicht zum Sensordreck. Ich lasse mich da aber gerne aufschlauen.
Autor:  angus [ Do 23. Jul 2015, 07:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
Na ja, eine lose Fluse kann auch wandern - daher nimm ein anderes Objektiv, kleine Blende und dann gucken, ob der Fleck auch da ist - am besten mit Blende 22. Sollte kein Fleck sichtbar sein, aber danach wieder mit dem 16-50 dann laß ichj mich belehren - es gibt aber viele Threads im Netz, die zeigen, daß Linsendreck praktisch nie sichtbar ist. Das Problem, daß er in schlimmeren Fällen verursachen kann sind Lichtreflexe oder Unschärfen, aber da bedarf es sehr viel mehr.

Zur Beruhigung mal dieser Thread hier http://www.lensrentals.com/blog/2008/10 ... scratches..
Autor:  Zampel [ Do 23. Jul 2015, 08:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Test eines gebrauchten DA* 16-50mm
angus hat geschrieben:
Na ja, eine lose Fluse kann auch wandern - daher nimm ein anderes Objektiv, kleine Blende und dann gucken, ob der Fleck auch da ist - am besten mit Blende 22. Sollte kein Fleck sichtbar sein, aber danach wieder mit dem 16-50 dann laß ichj mich belehren


Machen das nicht genau die Aufnahmen #7 und #8 oben? Ich fan die Beweisführung, dass es ein Linsenproblem sein muss, sehr schlüssig.

VG Christian
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