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| K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu langsam" https://www.pentaxians.de/./40456504nx51499/dslr-f22/k3iii-und-quotder-autofokus-ist-fuer-eine-moderne-kamera-zu-langsam-und-quot-t44284.html |
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| Autor: | XiYi [ Mi 9. Jun 2021, 14:29 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
Ja, Pentax/Ricoh trainieren einen Deep Learning Algorithmus (sicherlich ein CNN -> Convolutional Neural Network) indem tausende Fotos den entsprechenden AF-Vorzugspunkten auf allen jeweiligen Fotos (z. B. das Auge einer Person oder eines Tieres) gegenübergestellt werden. Der Lernalgorithmus erstellt dann einen Zusammenhang zwischen diesem Input (Fotos) und den AF-Vorzugspunkten (gewünschte Ergebnisse). Der Lernalgorithmus erstellt daraus ein Modell, welches wiederum ein Algorithmus ist (der Prädiktionsalgorithmus). Nur der Prädiktionsalgorithmus wird auf dem AF-Prozessor-Speicher ausgeliefert. Dieser muss klein und schlank sein, schnell laufen. Das Training hingegen erfolgt auf großen Servern bzw. in der Cloud, es dauert Stunden.... ... und bedingt eigentlich nicht nur tausende, sondern Millionen an Fotos (allerdings aus AF-Sensor-Sicht) und Kennzeichnung der AF-Vorzugspunkte. Und wenn uns allen nun ein drittes Auge wachsen sollte, dann wird dies den Prädiktionsalgorithmus verwirren, und wir brauchen neue Fotos für die Gesichts-/Augenerkennung und Ricoh/Pentax muss nochmal neu trainieren und eine neue Firmware rausbringen :-) |
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| Autor: | klabö [ Mi 9. Jun 2021, 18:49 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
regentag hat geschrieben: Sehr schön, Danke für die Erklärung. Irgendwann wird es bestimmt Scharfstellen auf Zuruf geben..."Penti, Vogel auf Zaun...", "Penti, Spieler Nummer 9 verfolgen..." Das könnte dann für mich der Grund zum Wechseln sein - oder mit dem Fotografieren aufzuhören. 
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| Autor: | regentag [ Mi 9. Jun 2021, 19:11 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
klabö hat geschrieben: regentag hat geschrieben: Sehr schön, Danke für die Erklärung. Irgendwann wird es bestimmt Scharfstellen auf Zuruf geben..."Penti, Vogel auf Zaun...", "Penti, Spieler Nummer 9 verfolgen..." Das könnte dann für mich der Grund zum Wechseln sein - oder mit dem Fotografieren aufzuhören. Ja, gruselig...! |
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| Autor: | pleo [ Do 10. Jun 2021, 13:17 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
chriskan hat geschrieben: Bronco hat geschrieben: Wenn es, wie zwischendurch geschrieben, darum geht spielende Kinder zu fotografieren: Damit ist die Kamera nicht ausgelastet. Beispiele für handwerklich und technisch einwandfreie Beispiele von wesentlich schnelleren und / oder wendigeren Motiven gibt‘s hier ja zuhauf. Übrigens auch schon, bevor die K3 III herauskam… In dieser Kategorie hat meine K-3II oft versagt. Auch AF-S trifft bei Portaits nicht immer. Deswegen habe ich mir angwöhnt bei AF-S den Auslöser mehrmals kurz hintereinander zu drücken, um den AF zu aktivieren bis dann der Fokus sitzt. Kinderfußball mit dem 50-135 ging auch nicht wirklich. In der Halle hatte ich zwar schon ein paar gute Fotos, aber letztens auf dem Feld ging der AF-C bei fast stehenden Kindern daneben. .... Eben: die Kamera ist damit nicht ausgelastet - und das genannte Objektiv 50-135 ist als "ziemlich langsam" bekannt. Nimm mal ein schnelles Objektiv und Du wirst sehen, dass solche Aufnahmen mit Pentax super machbar sind..... |
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| Autor: | tabbycat [ Do 10. Jun 2021, 15:41 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
XiYi hat geschrieben: ... und bedingt eigentlich nicht nur tausende, sondern Millionen an Fotos (allerdings aus AF-Sensor-Sicht) und Kennzeichnung der AF-Vorzugspunkte. Die Motiverkennung und -verfolgung basiert ja auf den Bilddaten des AE-Sensors. Insofern wird das deep-learning vermutlich doch eher mit ganz normalen Bildern bewerkstelligt. Es würde mich auch nicht wundern, wenn es für solche Standardaufgaben (was ist der interessante Teil eines Bildes > ergo das Motiv) fertige Datenbanken und ggfs. fertige Algorithmen gibt, welche man quasi "von der Stange" kaufen kann. mfg tc |
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| Autor: | Methusalem [ Do 10. Jun 2021, 16:57 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
klabö hat geschrieben: regentag hat geschrieben: Sehr schön, Danke für die Erklärung. Irgendwann wird es bestimmt Scharfstellen auf Zuruf geben..."Penti, Vogel auf Zaun...", "Penti, Spieler Nummer 9 verfolgen..." Das könnte dann für mich der Grund zum Wechseln sein - oder mit dem Fotografieren aufzuhören. ...jup!,...geht mir auch so  ...bin gerade wieder viel mit der Mamiya 330c und der Pentax Spotmatic unterwegs,...das erdet wunderbar und und die einzige KI ist die Eigene  ...mir ist das alles so über,....man verlernt das selbstständige Denken bei dem Scheiß,....ich bin raus aus dem Wahnsinn. nen prima Tag noch  Bernd |
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| Autor: | regentag [ Do 10. Jun 2021, 17:19 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
Ich werde auch immer wärmer mit dem Gedanken an Film, genug Objektive hätte ich schon. Gestern morgen bin ich wieder wie ein kopfloses Huhn herumgelaufen, weil dickerr Nebel über den Wiesen lag, ich denke Film hätte mich das ruhiger angehen lassen.... Zum Thema, welche Auflösung kann der RGB Sensor eigentlich noch erreichen? Jetzt sind wir bei 307K Pixel, was glaube ich etwa 640x480 entspricht. Gibt es da ein Ende, oder geht die Entwicklung weiter? |
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| Autor: | ulrichschiegg [ Do 10. Jun 2021, 17:19 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
Methusalem hat geschrieben: klabö hat geschrieben: regentag hat geschrieben: Sehr schön, Danke für die Erklärung. Irgendwann wird es bestimmt Scharfstellen auf Zuruf geben..."Penti, Vogel auf Zaun...", "Penti, Spieler Nummer 9 verfolgen..." Das könnte dann für mich der Grund zum Wechseln sein - oder mit dem Fotografieren aufzuhören. ...jup!,...geht mir auch so ...bin gerade wieder viel mit der Mamiya 330c und der Pentax Spotmatic unterwegs,...das erdet wunderbar und und die einzige KI ist die Eigene ...mir ist das alles so über,....man verlernt das selbstständige Denken bei dem Scheiß,....ich bin raus aus dem Wahnsinn. nen prima Tag noch BerndKirche im Dorf lassen. Künstliche Integlligenz heisst genausoviel wie der Packungszettel "Naturidentische Aromastoffe". Es handelt sich gerade nicht um Natur oder Intelligenz oder ... Ich amüsiere mich immer köstlich, wenn man sieht was KI mit Menschen alles veranstalten kann. Zum Beispiel wo Menschen mit einem GPS Tracker landen. Oder dann gibt es so Banalitäten des Lebens: Der Grossteil von Kansas City (auch der Flughafen) liegt im Bundesstaat Missouri und eben nicht im Bundesstaat Kansas. Wer etwas erleben will sollte sich einmal auf einem Stuhl bei den Mietwagenfirmen am Flughafen plazieren. Es ist grandios, was man da alles für Geschichten zu hören bekommt. Das Tesla den Namen Autopilot nicht verwenden darf ist schon sehr bezeichnend. Dass Kameras auf Zuruf funktionieren werden wir nicht mehr erleben. Vielleicht funktioniert ja irgendwann der Zuruf Kamera an, aber schon das ist ja zu viel, weil das Batterie saugt und daher nicht alltagstauglich ist. Hat jemand schon versucht Menschen verschiedener Hautfarben zu fotografieren? Ich habe das beim Fussball öfters. Viel Spass beim Versuchen, manche Ergebnisse erstaunen. Ein Blitz hat da auch so seine Probleme, nicht nur die Kamera. Manuelles fotografieren wird uns bleiben, aber wer weiss schon was in 20J ist. |
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| Autor: | Wickie [ Do 10. Jun 2021, 17:36 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
ulrichschiegg hat geschrieben: Dass Kameras auf Zuruf funktionieren werden wir nicht mehr erleben. Na ja, eine Sprachsteuerung hatte schon die androidbasierte Samsung Galaxy NX von 2013. Hat sich halt nicht durchgesetzt. |
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| Autor: | xy_lörrach [ Do 10. Jun 2021, 17:39 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: K3iii:"Der Autofokus ist für eine moderne Kamera zu lang |
ulrichschiegg hat geschrieben: Dass Kameras auf Zuruf funktionieren werden wir nicht mehr erleben. Und ich dachte schon, ich könnte meine Kamera irgendwann alleine losschicken ohne noch selbst mit zu müssen ...  ... 
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