Wie ist die Brennweite an der Nahgrenze? - erklärt.

Vieleicht noch als Ergänzung:
Bei eigendlich allen, meiner alten Linsen verhält es sich so,das es nur eine reine Auszugsverlängerung ist.
Daraus resultiert auch die oftmals vermeintlich "schlechte" Naheinstellgrenze bei den alten SMC M und A Linsen.
Sie sind sehr kompakt gebaut,und der Auszug ist im Verhältnis zur Brennweite gering.
Beispiel:
Mein SMC M 150/3,5 hat eine Naheinstellung von 1,8m!
Wenn ich den Auszug betrachte,der sehr kurz ist, wird klar das da wohl nichts verschoben wird!
Das gilt meines Wissens für alle Takumare,K's,SMC M und A Festbrennweiten.Beim 200er Macro bin ich mir nicht sicher!
Setzt man sie vor einen Balgen,so sieht man wunderbar wie der Maßstab linear mit der Auszugsverlängerung zunimmt.
Ob das bei den alten Zooms auch so ist,weis ich nicht sicher.Aber ich würde es stark annehmen.
Bei meinen Leica Festbrennern ist es auch nur der Auszug,ohne Linsengruppen geschiebe.

Beim DA 50-135 ist die Angabe wohl auch ziehmlich korrekt von Pentax.Mit 90cm Naheinstellung versuchen sie es nicht einmal zuviel Brennweite weg zu Drücken!So gesehen eher löblich,und die Qualitäten des DA's liegt halt in einem anderen Bereich als Nah oder Macro !

Letztendlich ist klar,das es keine Wunderlinsen gibt!Nur mehr oder weniger gute Kompromisse.
Will ich Baulänge sparen,so zahle ich einen Preis dafür.Je nach Situation ist der "Preis" gut angelegt,oder in den Gulli gekickt,
wie immer halt

beste Grüsse

Bernd

Methusalem hat geschrieben:Vieleicht noch als Ergänzung:
Das gilt meines Wissens für alle Takumare,K's,SMC M und A Festbrennweiten.Beim 200er Macro bin ich mir nicht sicher!

Höre ich da was von 200er Macro?
Ich bin kein Experte, aber ich würde sagen das A* arbeitet komplett auszugsfokussierend. Im Gegenzug zum FA*, welches definitiv IF ist. Das A* hat 55cm Naheinstellgrenze, dass FA* 51cm. Das FA* ist also vermutlich auch noch recht moderat was die Brennweitenverkürzung angeht, habe aber keine Ahnung wie ich jetzt genau ausrechnen kann wieviel Brennweite da übrig bleibt. Ich bin trotzdem froh ein A* und kein FA* zu haben.

Ich mag Auszugsfokussierung

Was hat die IF eigentlich für Vorteile?
- Coolere Bezeichnung
- Staub-/Spritzwasserschutz einfacher zu ermöglichen
- Schnellerer AF? (weil kein Tubus bewegt werden muss sondern nur ein paar Linsen)
- ...?

Hallo ich947

Ich glaube Du hast schon so ziehmlich alle "Vorteile" der Innenfokussierung aufgezählt!!!
Ist auch nicht mein Ding!

Wie lang ist denn der Auszug beim 200er A?

Bernd

Die Innenfokussierung kam seit dem Aufkommen von Autofokus schlicht deswegen in Mode, weil durch den AF Antrieb so sehr viel weniger Masse bewegt werden muss. Die Belastung der AF Mechanik wäre sonst oft finster.

Aus Sicht eines Anwenders ist es gerade im Telebereich auch unerfreulich, wenn sich der Schwerpunkt beim Fokussieren so erheblich verschiebt.

Edit:
Hier http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1112366 ist das Thema ganz interessant und mit einigen guten Hinweisen besprochen.

Methusalem hat geschrieben:Wie lang ist denn der Auszug beim 200er A?

Hallo Methusalem,

Beim A* 200/2,8, das ich hier gerade in Händen halte, ist er ca. 29mm. Du meintest aber das A 200/4,0, oder das A* 200/4,0 Macro?

Viele Grüße

Lutz

Ich meinte das A 200f4 Macro.

Die 28mm beim 200/2.8 währen etwas kurz für Macro
Entspechen aber, meinen weiter oben gemachten Aussagen über alte M und A Linsen.

beste Grüsse

Bernd

Auf die Vorteile kann ich gerne verzichten

Gute Frage wie lang der ist, müsste ich Mal nachmessen wenn es euch (dich ) so brennend interessiert.
Ich würde mal schätzen, dass es um 2 Fünftel der Länge ausfährt.
Hier 2 fremde Bilder wo man den Auszug zumindest sieht:

Beim FA*200 mm F4 Makro bleiben 128mm übrig (-36%).
Beim A*200 mm F4 Makro bleiben 138mm übrig (-31%).
Das ist dieselbe Größenordnung, welche eben auch das Sigma 180 und das Tamron 180 Makro haben, oder auch das aktuelle Sigma 70-200/2.8 Zoom.

Also beides keine klassischen Auszugsverlängerungen. Das ist beim Design auch deutlich angegeben. Beim A* ist das Design FREE, beim FA* explizit Innenfokussierung:

Fixed Rear Element Extension (FREE): a lens whose last cell i remains fixed during focusing. FREE lenses achieve low field curvature and low spherical aberrations not only when focused close to infinity but also at very short distances. For normal applications the FREE system leads to small physical extensions, and thus allows the design of physically smaller and lighter lenses. For macro applications FREE lenses exhibit non-proportionately long extensions which aid precise focusing. However, to achieve these positive effects, the FREE design causes the lens focal length to decrease as the focus distance decreases.

Stimmt, die letzte Linse bleibt da wo sie ist. Da hätte auch ich drauf kommen können, dass es keine reine Auszugsfokussierung ist
Und bei 55cm können es wohl auch schlecht noch 200mm sein
Danke für die Aufklärung

Na dann ham wir alle wieder was gelernt!!!

Vielen Dank beholder 3

beste Grüsse

Bernd