Aktuelle Zeit: So 28. Apr 2024, 12:45

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 71 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Di 22. Apr 2014, 19:09 
Dunkelmann hat geschrieben:
Nun schreibst du, dass "dunklere Objektive" eine Korrektur brauchen. Ich nehme an, dass du lichtschwächere Objektive meinst, aber wieso sollte der Messfehler bei lichtschwächeren Objektiven ein anderer sein als bei lichtstarken? :ka:


Ganz einfach, weil nämlich die Mattscheibe immer dunkler erscheint, je dunkler das Objektiv ist.
Die Mattscheibe ist ja nun gerade für lichtstarke manuelle Objektive gedacht, wo man die Hintergrundunschärfen realistisch erkennen soll.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Di 22. Apr 2014, 19:24 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di 19. Nov 2013, 15:32
Beiträge: 3728
beholder3 hat geschrieben:
Dunkelmann hat geschrieben:
Nun schreibst du, dass "dunklere Objektive" eine Korrektur brauchen. Ich nehme an, dass du lichtschwächere Objektive meinst, aber wieso sollte der Messfehler bei lichtschwächeren Objektiven ein anderer sein als bei lichtstarken? :ka:


Ganz einfach, weil nämlich die Mattscheibe immer dunkler erscheint, je dunkler das Objektiv ist.
Die Mattscheibe ist ja nun gerade für lichtstarke manuelle Objektive gedacht, wo man die Hintergrundunschärfen realistisch erkennen soll.


Ok, das Sucherbild ist natürlich bei "dunkleren" Objektiven auch dunkler. Gehen wir aber mal von manuell zu fokussierenden Objektiven mit automatischer Blendeneinstellung aus (A-Objektive), so wüsste die Kamera ja immerhin, dass bei einer bestimmten "Offenblendenhelligkeit" eine bestimmte Blende eingestellt ist. Bei rein manuellen Objektiven ist das natürlich etwas anderes...

Was sind denn z.B. Korrekturwerte, die du bei welchen Objektiven so einstellst?

_________________
Grüße vom Dunkelmann :hat:


______________

______________

"Licht wird völlig überbewertet." (unbekannter Autor)


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Di 22. Apr 2014, 19:48 
Offline

Registriert: Di 22. Mai 2012, 13:49
Beiträge: 546
Wohnort: Berlin
Wenn ich mich nicht irre erfolgt die Belichtungsmessung "hinter" der Mattscheibe. Da die erwähnte Mattscheibe bei lichtschwächeren Objektiven (immer Anfangsblende) stärker abdunkelt wird die Belichtungsmesseung direkt (falsch) beeinflusst.
Das Gleiche passiert ja bei den Schnittbildscheiben in der Mitte, daher wird hier die Spotbelichtung in der gleichen Weise in die Irre geführt.

_________________
Gruß
Michael



Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Di 22. Apr 2014, 21:01 
Dunkelmann hat geschrieben:
Was sind denn z.B. Korrekturwerte, die du bei welchen Objektiven so einstellst?


Im Extremfall bei Offenblende f/5.6 dürfte die Korrektur etwa bei +1,3-1.7 liegen, um eine vergleichbare Motivhelligkeit wie bei f/1.4 zu bekommen.

Das einzige, was ich nicht verstehe ist, warum eine dunkle Mattscheibe zu einem dunklen Foto führt, denn ich hätte gedacht, dass die Kamera meint, es sei dunkler und müsse dann mehr belichten.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Mi 23. Apr 2014, 09:27 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sa 30. Nov 2013, 21:12
Beiträge: 495
beholder3 hat geschrieben:
Dunkelmann hat geschrieben:
Was sind denn z.B. Korrekturwerte, die du bei welchen Objektiven so einstellst?


Im Extremfall bei Offenblende f/5.6 dürfte die Korrektur etwa bei +1,3-1.7 liegen, um eine vergleichbare Motivhelligkeit wie bei f/1.4 zu bekommen.

Das einzige, was ich nicht verstehe ist, warum eine dunkle Mattscheibe zu einem dunklen Foto führt, denn ich hätte gedacht, dass die Kamera meint, es sei dunkler und müsse dann mehr belichten.

Genau das passiert auch auf dem Foto. Das Foto ist überbelichet, während das Bild im SUCHER dunkler wird, weil man ja durch die Mattscheibe schaut.

_________________
Die Evolution ist keine Einbahnstrasse.
Die ersten Fotos vorzustellen, ist wie nach dem ersten Sex zu fragen: "Wie war ich?"


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Do 24. Apr 2014, 12:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di 5. Nov 2013, 15:27
Beiträge: 556
Wohnort: Nidderau
Habe seit heute die Pentax O-ME 53 Sucherlupe und muss sagen das ich echt entspannter fotografiere mit den manuellen Schätzchen.
Von mir also eine klare Empfehlung.

p.s und man klatscht nicht ständig an den Monitor, sehr angenehm.

_________________
Die 3 Luxusgüter der Neuzeit: Stille, Platz und Zeit



Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Do 24. Apr 2014, 19:44 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di 19. Nov 2013, 15:32
Beiträge: 3728
andreasb hat geschrieben:
beholder3 hat geschrieben:
Dunkelmann hat geschrieben:
Was sind denn z.B. Korrekturwerte, die du bei welchen Objektiven so einstellst?


Im Extremfall bei Offenblende f/5.6 dürfte die Korrektur etwa bei +1,3-1.7 liegen, um eine vergleichbare Motivhelligkeit wie bei f/1.4 zu bekommen.

Das einzige, was ich nicht verstehe ist, warum eine dunkle Mattscheibe zu einem dunklen Foto führt, denn ich hätte gedacht, dass die Kamera meint, es sei dunkler und müsse dann mehr belichten.

Genau das passiert auch auf dem Foto. Das Foto ist überbelichet, während das Bild im SUCHER dunkler wird, weil man ja durch die Mattscheibe schaut.


Hm, ich steige da aber auch gerade nicht durch. Also: die spezielle Mattscheibe dunkelt mehr ab und dadurch kommt weniger Licht am Belichtungsmesser an als bei der Belichtung am Sensor. Die Kamera überbelichtet das Bild also, was ich üblicherweise durch eine negative Belichtungskorrektur ausgleichen würde, richtig? Warum sind also positive Korrekturwerte nötig? Ich stehe gerade auf dem Schlauch wie es scheint. :ka:

_________________
Grüße vom Dunkelmann :hat:


______________

______________

"Licht wird völlig überbewertet." (unbekannter Autor)


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Do 24. Apr 2014, 20:11 
Dunkelmann hat geschrieben:
andreasb hat geschrieben:
beholder3 hat geschrieben:
Dunkelmann hat geschrieben:
Was sind denn z.B. Korrekturwerte, die du bei welchen Objektiven so einstellst?


Im Extremfall bei Offenblende f/5.6 dürfte die Korrektur etwa bei +1,3-1.7 liegen, um eine vergleichbare Motivhelligkeit wie bei f/1.4 zu bekommen.

Das einzige, was ich nicht verstehe ist, warum eine dunkle Mattscheibe zu einem dunklen Foto führt, denn ich hätte gedacht, dass die Kamera meint, es sei dunkler und müsse dann mehr belichten.

Genau das passiert auch auf dem Foto. Das Foto ist überbelichet, während das Bild im SUCHER dunkler wird, weil man ja durch die Mattscheibe schaut.


Hm, ich steige da aber auch gerade nicht durch. Also: die spezielle Mattscheibe dunkelt mehr ab und dadurch kommt weniger Licht am Belichtungsmesser an als bei der Belichtung am Sensor. Die Kamera überbelichtet das Bild also, was ich üblicherweise durch eine negative Belichtungskorrektur ausgleichen würde, richtig? Warum sind also positive Korrekturwerte nötig? Ich stehe gerade auf dem Schlauch wie es scheint. :ka:


Ich schrieb doch "dunkler", nichts von Überbelichtung.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Do 24. Apr 2014, 20:19 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sa 30. Nov 2013, 21:12
Beiträge: 495
Zitat:

Hm, ich steige da aber auch gerade nicht durch. Also: die spezielle Mattscheibe dunkelt mehr ab und dadurch kommt weniger Licht am Belichtungsmesser an als bei der Belichtung am Sensor. Die Kamera überbelichtet das Bild also, was ich üblicherweise durch eine negative Belichtungskorrektur ausgleichen würde, richtig? Warum sind also positive Korrekturwerte nötig? Ich stehe gerade auf dem Schlauch wie es scheint. :ka:

weil + Korrektur länger belichtet?

_________________
Die Evolution ist keine Einbahnstrasse.
Die ersten Fotos vorzustellen, ist wie nach dem ersten Sex zu fragen: "Wie war ich?"


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Tipps fürs manuelle Fokussieren
BeitragVerfasst: Fr 25. Apr 2014, 10:32 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di 19. Nov 2013, 15:32
Beiträge: 3728
andreasb hat geschrieben:
Zitat:

Hm, ich steige da aber auch gerade nicht durch. Also: die spezielle Mattscheibe dunkelt mehr ab und dadurch kommt weniger Licht am Belichtungsmesser an als bei der Belichtung am Sensor. Die Kamera überbelichtet das Bild also, was ich üblicherweise durch eine negative Belichtungskorrektur ausgleichen würde, richtig? Warum sind also positive Korrekturwerte nötig? Ich stehe gerade auf dem Schlauch wie es scheint. :ka:

weil + Korrektur länger belichtet?


Also nochmal ganz langsam... ;) Hier meine Überlegungen:

Die spezielle Mattscheibe macht das Bild dunkler, welches sowohl am Belichtungsmesser als auch an dem Sucher anliegt.
Nehmen wir an, die Kamera ist im Av-Modus und stellt aufgrund dieses dunkleren Bildes eine Verschlusszeit für ein korrekt belichtetes Bild ein.
Am Sensor kommt dann während der Belichtung ein zu helles Bild an. Die Aufnahme ist also überbelichtet.
Wenn ein Bild überbelichtet ist, muss ich eine negative Belichtungskorrektur einstellen, damit sich z. B. im Av-Modus eine kürzere Belichtungszeit ergibt, die dazu führt, dass das Bild nicht mehr über- sondern korrekt belichtet ist.
Anstelle von Korrekturwerten im positiven Bereich wie +1.7 hätte ich also eher -1.7 erwartet.
Warum ist das nicht so? Wo liegt mein Denkfehler? :ka:

_________________
Grüße vom Dunkelmann :hat:


______________

______________

"Licht wird völlig überbewertet." (unbekannter Autor)


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 71 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

0 Mitglieder


Ähnliche Beiträge

Letzte Chance fürs 21er
Forum: Offene Galerie
Autor: diego
Antworten: 7
Tipps umsetzen in LR 4.4
Forum: Bildbearbeitung
Autor: Jamou
Antworten: 11
RAW-Bildbetracher fürs Windowstablet
Forum: Bildbearbeitung
Autor: waldi90
Antworten: 7
Lochkamera/Objektiv ,brauche Tipps
Forum: Allgemeine Fotothemen
Autor: Jürgen aus LA
Antworten: 8

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group


Hosted by iphpbb3.com

Impressum | Datenschutz