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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 12:08 
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85/1,8 bei f2,8 war gemeint.

Wenn ich das 55/1,4 auf f2,8 abblende, entspricht es f4,0 an KB. Wenn ich ungefähr dieselbe Freistellung wie mit einem 85/1,8 bei f2,8 an KB mit dem 55/1,4 erreichen will brauche ich f1,8 mit dem 55/1,4.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 12:15 
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chriskan hat geschrieben:
Wenn ich ungefähr dieselbe Freistellung wie mit einem 85/1,8 bei f2,8 an KB mit dem 55/1,4 erreichen will brauche ich f1,8 mit dem 55/1,4.


Keine Frage, das ist korrekt. Dafür braucht man auch keinen Doofrechner, sondern muss nur mit 1,55 multiplizieren können. Was Du aber nun noch erklären musst, ist die Schlussfolgerung für die Funktion des AF.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 12:16 
Umrechnungsfaktor sind so ungefähr 1,5 Blenden.
Einfacher wird's mit KB trotzdem nicht, im Digitalzeitalter muss der Fokus auf dem Punkt sitzen, egal welches Format.


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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 12:24 
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Canikolynytax hat geschrieben:
chriskan hat geschrieben:
Wenn ich ungefähr dieselbe Freistellung wie mit einem 85/1,8 bei f2,8 an KB mit dem 55/1,4 erreichen will brauche ich f1,8 mit dem 55/1,4.


Keine Frage, das ist korrekt. Dafür braucht man auch keinen Doofrechner, sondern muss nur mit 1,55 multiplizieren können. Was Du aber nun noch erklären musst, ist die Schlussfolgerung für die Funktion des AF.

Wenn der AF-Sensor auf eine Genauigkeit von f2,8 ausgelegt ist an beiden Systemen (APS-C, KB) ergibt sich für mich die Schlußfolgerung das der AF schon technisch an KB genauer arbeitet. Dazu kommt das größere Sucherbild an KB.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 13:03 
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Das größere Sucherbild ist sicher ein Punkt für KB, interessiert den AF aber nicht. Und ein "2.8 AF-Sensor" bedeutet nur, dass dieser Sensor für den Phasenvergleich weiter außen liegende Bereiche des Objektivs nutzt (die bei f/4 bereits abgedunkelt wären) und dadurch eine höhere Präzision erreicht. Was das aber mit APS-C vs. KB zu tun hat, verstehe ich nach wie vor nicht. Selbstverständlich stellt auch der 2.8 Sensor mit lichtstärkeren Objektiven (also den erwähnten 55/1.4 bzw. 85/1.8) scharf - lediglich bei Optiken mit Blendenöffnungen kleiner als 2.8 wäre er nicht mehr nutzbar. Andererseits profitiert er nicht von größeren Blendenöffnungen, wie manche fälschlicherweise annehmen.

Das Problem der größeren Fehleranfälligkeit verschiedener AF-Systeme bei unterschiedlichen Blendenöffnungen liegt darin, dass ein geringer Fehlfokus bei f/2.8 noch innerhalb der Schärfentiefe liegt (also ggf. nicht auffällt), bei f/1.4 die gleiche Abweichung hingegen schon zu einer sichtbaren Fehlfokussierung führt.

EDIT: Nur um es nochmal deutlich hervorzuheben: "AF-Sensor auf eine Genauigkeit von f2,8 ausgelegt" existiert nicht. Der Sensor ist lediglich auf eine _Mindestöffnung_ von f/2.8 "ausgelegt". Der Fokus sitzt - bei korrekter Funktion - in der Mitte der Schärfentiefe. Und die Mitte ist auch bei einer tatsächlich größeren Blendenöffnung noch immer die Mitte. Der Sensor sieht schließlich kein Bild, kennt keine Schärfentiefe und arbeitet mit einer effektiven Blende irgendwo in der Gegend von f/30.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 13:45 
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Okay, ich habe es verstanden mit der Auslegung der Sensoren auf f2,8. Mit f1,8 wären sie noch weiter auseinander und könnten genauer arbeiten aufgrund des Abstandes. Es hat aber nichts mit der erreichbaren Präzision bezogen auf die Schärfentiefe zu tun.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 13:51 
Die F2.8-breit liegenden Sensoren sind ausschließlich zur Steigerung der Präzision da.
Die AF-Sensorpixel die vermutlich noch sehr viel kleiner sind als ein Handy-Sensor haben halt eine winzige festblende für maximale Schärfentiefe, damit sie das Motiv immer scharf sehen, egal wie dusselig fehlfokussiert alles zunächst ist.


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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 14:02 
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Mit der Schärfentiefe hat das nichts zu tun. Je weiter die für den Phasenvergleich herangezogenen Strahlenpaare auseinanderliegen, desto größer ist die Verschiebung der Phasenlage auf den AF-Sensoren. Und desto präziser ist die an das Objektiv übermittelte Korrektur, die zum Anfahren des idealen Schärfepunktes durchgeführt werden muss.

Der Zusammenhang zwischen der tatsächlich erreichten Präzision und der Schärfentiefe wird erst dann von Bedeutung, wenn es einen Fehlfokus gibt. Sei es durch den AF selber oder durch minimale Bewegungen der Kamera oder des Motivs nach erfolgter Scharfstellung. Verschiebt sich die Fokuslage durch einen dieser Effekte ein klein wenig, wird das bei einer kleinen Blendenöffnung mit relativ großer Schärfentiefe immer noch zu ausreichender Schärfe führen, während eine solche Abweichung bei großer Blendenöffnung (und dann geringer Schärfentiefe) sofort als Fehlfokus auffällt.

Bei einer Serie von Fokussierungen trifft der AF auf Grund von Messtoleranzen niemals _exakt_ den korrekten Punkt. Mit einem f/2.8 Sensor wird diese Schwankung im Mittel dann eben geringer.

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 14:14 
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f2,8 Sensoren wurden aber erst mit der K-3 eingeführt? D.h. meine K-5 hat?

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BeitragVerfasst: Mi 31. Aug 2016, 14:40 
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Die K-5 hat nur f/5.6 AF-Sensoren. f/2.8 Sensoren gab es bei Pentax erstmals mit der K-5 II.

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