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Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Di 21. Okt 2014, 20:54

Oder auch (um auf angus' Einwand oben einzugehen):
Meenzer hat geschrieben:Fokusentfernung: 1m
Blende: F2.8
Objektiv 24mm an APS-C (1.5 Crop) ~ 19,2cm Schärfentiefe

Fokusentfernung: 1m
Blende: F4
Objektiv 35mm an KB ~ 19,1cm Schärfentiefe


mfg tc

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Di 21. Okt 2014, 21:14

@tabbycat: Deine erste Zusammenstellung hab ich verstanden. Nur diese hier jetzt nicht mehr. Kannst mir hier kurz den Hintergrund erklären. Wie auch immer, die Unterschiede scheinen mir relativ klein zu sein.

@Meenzer, wie berechnet man die Schärfentiefen? Ich weiss dass es Tools (Apps) dazu gibt. Gibt es auch einfach eine mathematische Formel?

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Di 21. Okt 2014, 21:21

coucou33 hat geschrieben:@tabbycat: Deine erste Zusammenstellung hab ich verstanden. Nur diese hier jetzt nicht mehr. Kannst mir hier kurz den Hintergrund erklären.

Gleiche Bildwinkel, gleicher Abstand > damit gleicher Bildausschnitt, gleiche Perspektive > APSc braucht für gleiche Schärfentiefe die gleiche Eintrittspupille > entspricht kleinerer Blendenzahl.

mfg tc

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Di 21. Okt 2014, 21:24

Hier ist ein guter Rechner :wink:

http://www.fotoworkshops.net/service/sc ... e-rechner/

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Di 21. Okt 2014, 21:34

Danke euch Zweien! Die Nebel lichten sich :ja:

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Mi 22. Okt 2014, 06:07

Ranitomeya hat geschrieben:Wie ich das sehe, müsste man erstmal definieren, was man unter Schärfentiefe versteht. Wenn ich aus gleicher Entfernung bei gleicher Blende und gleicher Brennweite zwei Bilder aufnehme und dann das KB-Bild auf APS-C beschneide, bekomme ich dasselbe Bild und damit dieselbe Schärfentiefe. )
Da kann ich nicht folgen. Auch wenn ich das Bild beschneide, die Särfentiefe bleibt exakt o wie aufgenommen, die verändert sich nicht durch beschneiden.

Wenn ich auf ein Objekt fokussiere, es drei Meter dahinter unscharf wird, dann wird es doch nicht nach dem Beschneiden 2m oder 4m dahinter erst unscharf.

Man bekommt zwar den selben Bildausschnitt wenn man das KB Bild auf APS-C beschneidet, aber die Schärfentiefe bleibt unterschiedlich, und zwar so, wie es aufgenommen wurde. Die ist ja physikalisch fest aufgenommen.

Wenn der Hintergrund unscharf ist, wird der Hintergrund ja nicht plötzlich scharf, wenn das Bild beschnitten wird.

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Mi 22. Okt 2014, 06:22

Nichts anderes hat Frank geschrieben :ka:

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Mi 22. Okt 2014, 07:42

Im ersten Block hast du die Zahlen vertauscht, oder?

EDIT: Bezog sich auf alten Beitrag :klatsch:
Zuletzt geändert von jedie am Mi 22. Okt 2014, 09:16, insgesamt 1-mal geändert.

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Mi 22. Okt 2014, 08:53

He-Man hat geschrieben:Da kann ich nicht folgen. Auch wenn ich das Bild beschneide, die Särfentiefe bleibt exakt o wie aufgenommen, die verändert sich nicht durch beschneiden.

Doch. Logisch tut sie das. Durch beschneiden erzeugst du ein kleineres Bild. Dein Monitor verkleinert sich aber nicht mit. Der 60x40 Print an der Wand auch nicht. Was wird also passieren?

He-Man hat geschrieben:Man bekommt zwar den selben Bildausschnitt wenn man das KB Bild auf APS-C beschneidet, aber die Schärfentiefe bleibt unterschiedlich, und zwar so, wie es aufgenommen wurde. Die ist ja physikalisch fest aufgenommen.

So, so. Es ist also ein Unterschied, ob ich APSc aufnehme oder KB auf APSc beschneide? Wieso sollte denn das so sein?

He-Man hat geschrieben:Wenn der Hintergrund unscharf ist, wird der Hintergrund ja nicht plötzlich scharf, wenn das Bild beschnitten wird.

Nein, er wird natürlich unschärfer.

mfg tc

Re: Pentax Vollformat sagt wohl bald hello ;)

Mi 22. Okt 2014, 09:18

Danke für das Aufbereiten der Zahlen bzgl. Tiefenschärfe. Eben diese Zahlenspiele mit der rechnerischen Tiefenschärfe habe ich schon mal durchgespielt und bin zu keinem wirklichen Schluß für mich gekommen.

Gerade am Beispiel der "Normalbrennweite" zeigt sich eben ein relativ kleiner Unterschied:

tabbycat hat geschrieben:
Meenzer hat geschrieben:...und ein paar konkrete Zahlen helfen da etwas.

Tun sie auch ein wenig... wenn man sie für den Vergleich entsprechend aufbereitet:
Meenzer hat geschrieben:Fokusentfernung: 1m
Blende: F2.8

Objektiv 35mm an APS-C (1.5 Crop) ~ 8,8cm Schärfentiefe
Objektiv 50mm an KB ~ 6,4cm Schärfentiefe


mfg tc


Erst im Telebereich wird der Unterschied deutlicher. Insofern bin ich vom DA 35/2,4 positiv überrascht was das Thema Freistellen angeht und war über das "näher rangehen" etwas verwundert.

In Bezug auf APS-C und ISO fällt mir eines bei Landschaftsaufnahmen auf: das Low-ISO Rauschen. Vor allem wenn man ohne Polfilter arbeitet und in der EBV die Farben mehr sättigt, tritt auch bei ISO 100 schon ein Rauschen auf. Gibt es das Low-ISO Rauschen bei KB auch?

ck
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