spezialdemokrat hat geschrieben:
moggafogga hat geschrieben:
califax hat geschrieben:
Ich zitiere aus dem Eröffnungsbeitrag des Bilderthreads:
Kiwitrader hat geschrieben:
In Absprache mit dem Forenteam, aus den tiefgründigen Gesprächen mit den einzelnen Teilnehmern möchten wir bitten, dass ausschließlich dieser Thread dazu genutzt wird, die eignen Eindrücke zu veröffentlichen (insofern dies beabsichtigt wird). Die Emotionalität und die Betroffenheit sowie das Auseinandersetzen mit der Örtlichkeit sollte bitte dahingehend respektiert werden, dass keine Kommentare (jeglicher Art) zu den Bilder gemacht werden.
Lange waren Gespräche zu vernehmen, welche sich mit dem Ausflug, den gewonnenen Eindrücken auf sehr individuelle Art auseinandersetzten.
Wir bitten dies nicht zu Zerreden.
Mit diesem Entschluss knicken wir(!) vor Faschisten, Holocaustleugnern und geistigen Brandstiftern ein und überlassen diesen Vollidioten viel zu viel Raum in unserer Gesellschaft!
Dem möchte ich vehement widersprechen.
Ich auch! Dieser Zusammenhang will sich mir einfach nicht erschließen. Mittels einer Schweigeminute zum Gedenken an die Opfer des Holocausts knickt Mensch gegenüber den Tätern ein?
Ok ich sehe, dass der Knackpunkt des Eröffnungsthreads nicht gesehen wird. Deswegen hier nochmal gesondert:
Kiwitrader hat geschrieben:
In Absprache mit dem Forenteam, aus den tiefgründigen Gesprächen mit den einzelnen Teilnehmern möchten wir bitten, dass ausschließlich dieser Thread dazu genutzt wird, die eignen Eindrücke zu veröffentlichen (insofern dies beabsichtigt wird). Die Emotionalität und die Betroffenheit sowie das Auseinandersetzen mit der Örtlichkeit sollte bitte dahingehend respektiert werden, dass keine Kommentare (jeglicher Art) zu den Bilder gemacht werden.
Um es nochmal ganz genau aufzuschreiben:
Es ist kein Problem, dass die Bilder in diesem Thread nicht kommentiert werden sollen.
Das Problem ist, dass in keinem anderen Thread solche Bilder gezeigt werden sollen und dort die Wut und Trauer auch in Worte gefasst werden dürfen.
spezialdemokrat hat geschrieben:
califax hat geschrieben:
musst du akzeptieren, dass es Menschen gibt, die anhand dieser Verbrechen nicht still sein können und mehr oder weniger aktiv gegen ein Vergessen kämpfen.
Das ist ja auch richtig und wichtig, gibt doch aber niemandem das Recht, eine ebensolche Schweigeminute von mir aus auch mit Nazis-raus-Rufen zu unterbrechen.
Da stimme ich dir zu, aber eben diese Schweigeminute wurde nicht konkret thematisiert. Ein Satz wie:
"Dieser Thread ist ausschliesslich der stillen Trauer gewidmet. Bitte fasst eure Trauer und eure Wut in einem anderen Thread in Worte."
Hätte wahrscheinlich diese Diskussion verhindert.
spezialdemokrat hat geschrieben:
califax hat geschrieben:
Von daher ist Heikos erste Reaktion durchaus verständlich und damit auch sein Unmut, dass er seine Meinung nicht öffentlich kundtun durfte.
Nein, ist sie nicht. Niemand hat ihm verboten, seine Meinung öffentlich kundzutun. Er hätte dafür jedoch
califax hat geschrieben:
War dieser Thread der richtige Ort seine Meinung über diesen Terror kundzutun?
einen eigenen Diskussionsthread eröffnen können oder vielmehr sollen, hat sich jedoch für dieses unsägliche Zensur-Lamento entschieden.
Wenn du den Eingangspost von kiwitrader nochmal liest, wurde es ihm und jedem anderem eben doch verboten.
Du hast allerdings Recht, er hätte sich über dieses Verbot mit einem eigenen Thread hinwegsetzen können und dort seine Meinung kundtun dürfen.
spezialdemokrat hat geschrieben:
califax hat geschrieben:
Es hätte also auf der Seite des Threaderstellers eines klar ersichtlichen Grundes und auf Heikos Seite einen kühleren Kopf bedurft. Warum kann man sich nicht darauf einigen?
Weil's einfach nicht stimmt. Wenn jemand einen Thread mit der (absolut nachvollziehbaren) Bitte eröffnet, ihn unkommentiert zu lassen, dann muss das doch (insbesondere in diesem Fall) nicht weiter expliziert oder begründet werden. Wenn jemand anderes diese Bitte mißachtet, darf er sich doch nicht wundern (und erst recht nicht in Großbuchstaben darüber aufregen), wenn seine Mißachtung Konsequenzen hat.
Ich latsche doch auch nicht über 'ne rote Fußgängerampel (, die ich als Regel, Bitte oder unverbindliche Empfehlung interpretiere) und reg mich über die StVO auf, wenn ich umgefahren werde.
Wie schon vorher gesagt, kann die Bitte auf Kommentare zu verzichten unterschiedlich interpretiert werden:
- Bitte respektiert unsere stille Trauer!
- Wir wollen im Forum keinen Ärger und verbieten euch deswegen jegliche schriftlichen Kommentare zu diesem Thema.
Von daher wäre eine Begründung durchaus angebracht gewesen! Es wäre aber genauso von Heiko angebracht gewesen, einige Minuten über diese Bitte nachzudenken und nicht gleich vom Schlechtesten (Zensur) auszugehen.
spezialdemokrat hat geschrieben:
Sehr wohl kann ich Heikos Empörung bezüglich der Zoo-Analogie nachvollziehen, jedoch empfinde ich sowohl die Eröffnung dieses Threads als auch dessen Verlauf als absolute Respektlosigkeit.
Und diese Respektlosigkeit wurde von vielen anderen breitgetreten. Warum lässt man den Thread nicht stehen, wenn man schon nicht konstruktiv diskutiert? Warum muss Heiko noch weiter provoziert werden? Warum reicht nicht einfach ein:
"Heiko deinen Unmut über die Löschung deines Kommentars kann ich verstehen, aber meines Erachtens hat es dieses Thema verdient mit grösserem Fingerspitzengefühl angefasst zu werden."
Muss denn auf Heikos Provokation mit noch ärgerer Provokation reagiert werden? Warum lasst ihr euch überhaupt auf diese Bühne zerren?