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BeitragVerfasst: Mi 18. Jun 2014, 22:57 
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Registriert: Di 29. Okt 2013, 22:02
Beiträge: 100
Hallo amsyn,
danke für die Info, das Prinzip mit dem Qualitätsverlsut ist mir klar.
Leider hätte ich auch gerne scharfe Bilder mit dem Kamerainternen JPEG Engine.

Ein DNG kann ich schon bereitstellen. Aber was bringt das? Dann müsste ich es ja erst entwickeln und dann wäre es wieder Jpeg.

Ich denke man muss schon unterscheiden ob wir jetzt von Fokusentfernung unendlich sprechen oder von nahen Aufnahmen.
Ich denke darin liegt schon ein unterschied!
Das Objekt in meinen ersten Bildern (Hausgiebel) ist ja im Orginalbild schon sehr klein und damit wird es auch bei einem Crop weniger Details wiedergeben wie ein nahe fotografiertes Objekt das im Crop dann auch größer erscheint.

Grüße


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BeitragVerfasst: Mi 18. Jun 2014, 23:32 
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Registriert: Do 13. Jun 2013, 11:29
Beiträge: 133
ruwido hat geschrieben:
Hallo amsyn,
danke für die Info, das Prinzip mit dem Qualitätsverlsut ist mir klar.
Leider hätte ich auch gerne scharfe Bilder mit dem Kamerainternen JPEG Engine.

Ein DNG kann ich schon bereitstellen. Aber was bringt das? Dann müsste ich es ja erst entwickeln und dann wäre es wieder Jpeg.

Ich denke man muss schon unterscheiden ob wir jetzt von Fokusentfernung unendlich sprechen oder von nahen Aufnahmen.
Ich denke darin liegt schon ein unterschied!
Das Objekt in meinen ersten Bildern (Hausgiebel) ist ja im Orginalbild schon sehr klein und damit wird es auch bei einem Crop weniger Details wiedergeben wie ein nahe fotografiertes Objekt das im Crop dann auch größer erscheint.

Grüße


Klar hättest du gern auch scharfe Bilder im Jpg Format, wer hat das nicht gern :)
Nun ich denke der Bezug auf die Fokusentfernung ∞ und Nahaufnahmen ist die Schärfe.
Es sollte ja auch auf entfernung Scharf sein. Gut auf entfernung ist es sicherlich nicht immer Knackscharf. ;)
Wie groß sind denn deine Original files? Meine sind 4928x3264 px groß.

Ich habe heute ein Testrundgang mit meiner neuen Linse gemacht um diese auf CA`s zu Testen da habe ich dieses Beispielbild gefunden. Nix besonderes, war nur ein Test um CA`s zu provozieren. Auf die Entfernung gesehen denke ich noch akzeptale Schärfe.
Das Denkmal im Park ist ca. 60 Meter entfernt und die Aufnahme ist ohne Stativ gemacht worden.
Diese Bild ist uninteressant und dient nur zu Testzwecken, also kein Kunstwerk :D
Bild 1 ist das Komplette Bild, die 2 ein Crop.

Bild

Bild

Gruß...


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 08:13 
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Registriert: Di 29. Okt 2013, 22:02
Beiträge: 100
Den Crop finde ich aber jetzt auch nicht besonders scharf.
Die Laterne z.B. oder oben wo das Bäumchen rauswächst ist schon ziemlich verwaschen.

@Swiss Mad
Was findest du an dem 50er Bild mit dem Zaun um den Baum nicht scharf?

Nur damit ich die Unterschiede erkenne...

Heute werde ich mal los ziehen und ein paar Testaufnahmen machen (mit allen Linsen)
Gut das in Bayern Feiertag ist.

Grüße
ruwido


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 09:11 
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Registriert: Sa 21. Apr 2012, 09:24
Beiträge: 3389
Wohnort: Emkendorf
Eine Woche länger Kirchenurlaub :ja: , genial. Der Norden ist zu blöd und schaffte seine Feiertage ab.

Mit der K-30 bekomme ich mit Feinschärfe -2 richtig gute scharfe Bilder hin, das muss doch mit der intern fasst gleichen K-01 auch gehen. Die Feinschärfe -2 von K-01/K-30 entspricht der Extraschärfe einer K-5 und ist nach meiner Erfahrung ein Kompromiss von größter Schärfe aus der Kamera und der Vermeidung von sichtbaren JPEG-Komprimierungsartefakten. Feinschärfe -2 entspricht in etwa Schärfe +1, wirkt aber stärker im Pixelbereich. Das Thema ist schon von 2012 und in den Foren zur K-30 lange diskutiert worden, Feinschärfe -3 oder -2 sind optimale Schärfeparameter für die JPEGs ooc.

Meine DA50/35 Linsen bilden so gut ab, das ich meinen Workflow mit dem RAW-Tool - sonst auf Kits abgestimmt - bezüglich Kontrast- und Schärfeeinstellungen ändern musste. Die wirkten sonst im Kontrast unnatürlich geschönt wie Fotos aus der GEO-Lektüre.

_________________
Grüße @hoss


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 10:45 
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Registriert: Di 29. Okt 2013, 22:02
Beiträge: 100
Hallo,

habe immer den voreingestellten Wert gelassen: Schärfe +1
Grade im schnelltest habe ich gesehen, das bei Feinschärfe und Hohe Schärfe die Schärfe sichtbar zunimmt.
Zwischen Fein und Hoher Schärfe kann ich nicht soviel feststellen.
Welche soll überhaupt stärker sein?

"Die Feinschärfe -2 von K-01/K-30 entspricht der Extraschärfe einer K-5"

meinst du "Hohe Schärfe" oder "Feinschärfe" an der K5? Extraschärfe habe ich nicht, wobei "hohe Schärfe" mit EXS abgekürzt wird...


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 13:28 
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Registriert: Do 13. Jun 2013, 11:29
Beiträge: 133
Hi ruwido, du hast natürlich recht, die Bäume sind nicht so Scharf, das liegt aber auch daran das es derzeit ein wenig Windig in HH ist, und diese Bilder in einem anderen Testkontext gemacht wurden bei dem Schärfe nicht im Vordergrund stand.
Gruß ....


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 14:13 
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Registriert: Sa 26. Okt 2013, 20:02
Beiträge: 1588
Wohnort: .ch
ruwido hat geschrieben:
@Swiss Mad
Was findest du an dem 50er Bild mit dem Zaun um den Baum nicht scharf?

Allgemein habe ich das Gefühl das es etwas schärfer sein könnte.
Das kann aber auch täuschen, denn wenn mehr Kontrast vorhanden ist wirkt es sofort schärfer.
Oder vielleicht auch weil du bei ISO 400 bist und dadurch etwas Schärfe verloren geht.
Also lieber ISO 100-200 und Blende etwas auf....vorallem bei Statischen Motiven wie der Baum. ;)
Um das sicher zu beurteilen müsste man schon das selbe Objekt bei gleichem Licht fotografieren.

Über Blende 8 würde ich aber nur wenn für die Bildgestaltung nötig gehen.
Das DA 50 hat die beste Schärfe bei Blende 5.6 und geht darüber und darunter etwas zurück.
Bleibt aber vorallem zwischen 2.8 und 8 in einem sehr guten Wert.
Ich verwende das DA50 zu >90% zwischen Blende 1.8 und 3.5 (z.b. Portrait, meine Kid's) und bin mit der Schärfe sehr zu frieden.

_________________
>> Wir Schweizer haben die Uhren, die anderen die Zeit ! <<


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 17:44 
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Registriert: Di 29. Okt 2013, 22:02
Beiträge: 100
Servus,

vielen dank für die Tips,
"Also lieber ISO 100-200 und Blende etwas auf....vorallem bei Statischen Motiven wie der Baum. ;)
Um das sicher zu beurteilen müsste man schon das selbe Objekt bei gleichem Licht fotografieren."

Mit den Grundlagen der Fotografie bin ich durchaus vertraut.
Wie gesagt, ich komme aus der Analog Ecke und hab mit vollmanuellen Minoltas angefangen.
Ein paar hundert Filme dürfte ich schon durchgezogen haben.
Mir geht es jetzt auch nicht darum das Bild zu verbessern sondern die Objektive/Kamera zu beurteilen.
Das Bild mit dem Baum war nur ein Testfoto wegen der Belichutngseinstellung.

Die Kamera war mit Kit um den Jahreswechsel herum bei Maerz in Hamburg und liefert sowas ab. Ich bin entäuscht!
Kamera auf Stativ, 2s Auslöser, Feinschärfe +2, Entfernung unendlich
Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:05:29
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/250s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:05:48
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/125s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:06:13
Blende: F/20
Belichtungsdauer: 1/20s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Bei Live View wirds extrem! Zum weinen!
hier allerdings: Hohe Schärfe +4
Ach ja ich hab von allen Einstellungen 2 Fotos gemacht.
Das ist also kein Ausreisser!
Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:07:47
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/125s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:08:46
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/60s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Bild
Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:09:13
Blende: F/20
Belichtungsdauer: 1/10s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Liegts an mir? Liegts am Motiv?
Kann ich solange nach der Arbeit von März noch reklamieren?
Mir ist aufgefallen: Bei LV war das Objektiv genau auf unendlich Stellung, ohne LV etwas darüber! Ist doch komisch!


Das 50er
---------

Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:17:48
Blende: F/1.8
Belichtungsdauer: 1/2000s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5


Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:18:09
Blende: F/2.8
Belichtungsdauer: 1/1000s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5


Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:18:19
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/500s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5


Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:18:26
Blende: F/5.6
Belichtungsdauer: 1/250s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5


Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:18:39
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/125s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5


Datum: 2014-06-19
Uhrzeit: 16:18:50
Blende: F/20
Belichtungsdauer: 1/20s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-5

Ich kenn mich gar nicht mehr aus!
Wenn ihr das Sigma auch noch sehen wollt sagt Bescheid.


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 18:06 
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Registriert: Do 13. Jun 2013, 11:29
Beiträge: 133
Also da ist wirklich nix Scharf, ausser evtl. die Linke untere Ecke. Es wird sicherlich nicht an dir liegen, aber woran ist schwer auszumachen.
Evtl. wenn du jemanden mit ner Pentax Knipse kennst mal da die Objektive anschliessen. Nötingenfalls Fachgeschäft des vertrauens aufsuchen, und da mal ein paar Testshots machen. SD Card nicht vergessen ;)
Falls es dort besser sein sollte, kann es letzendlich nur die Kamera bzw. die Einstellungen der Kamera sein. Falls nicht denn die Objektive. Aber 2 Objektive mit dem selben Problem, halt ich auch für eher unwarscheinlich.
Gruß...


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BeitragVerfasst: Do 19. Jun 2014, 18:17 
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Registriert: Mo 10. Jun 2013, 19:10
Beiträge: 2084
wenn ich die bilder des rohrs so anschaue fällt es mir ,ehrlich gesagt schwer, zu glauben dass so unscharfe bilder möglich sind. Ich muss mich da arg anstrengen um so resultate zu bekommen.


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