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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 00:14 
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Hallo,

ich habe festgestellt, dass mir bei Weitwinkel-Aufnahmen meistens schon ISO 1600 bzw. 3200 für eine anständige Belichtung reichen, ich jedoch bei Available Light Fotografie häufig auf Grund der Personenbewegungen eine ungewollte Unschärfe erreiche. Mir reichen bei 55mm ISO 3200, f5,6 und 1/13 Sek. Belichtungszeit für eine anständige Belichtung. Mit welchem Objektiv erreiche ich eine schöne Belichtungszeit von 1/50 oder weniger?

Ist es richtig, dass ich wie folgt rechnen darf?

55mm, ISO 3200, f5,6, 1/13 Sek.
~= (muss wohl etwas mehr nach vorne gehen)
50mm, ISO 3200, f5,6, 1/13 Sek.
=
50mm, ISO 800, f4,6, 1/13Sek.
=
50mm, ISO 800, f3,6, 1/52 Sek.ek.
=
50mm, ISO 200, f2,6, 1/52 Sek.
~=
50mm, ISO 200, f1,4, 1/208 Sek?

Demnach könnte ich mir vorstellen, ein 50mm zu Weihnachten zu kaufen..


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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 05:12 
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Beiträge: 1403
fscholz hat geschrieben:
Hallo,

ich habe festgestellt, dass mir bei Weitwinkel-Aufnahmen meistens schon ISO 1600 bzw. 3200 für eine anständige Belichtung reichen, ich jedoch bei Available Light Fotografie häufig auf Grund der Personenbewegungen eine ungewollte Unschärfe erreiche. Mir reichen bei 55mm ISO 3200, f5,6 und 1/13 Sek. Belichtungszeit für eine anständige Belichtung. Mit welchem Objektiv erreiche ich eine schöne Belichtungszeit von 1/50 oder weniger?

Ist es richtig, dass ich wie folgt rechnen darf?

55mm, ISO 3200, f5,6, 1/13 Sek.
~= (muss wohl etwas mehr nach vorne gehen)
50mm, ISO 3200, f5,6, 1/13 Sek.
=
50mm, ISO 800, f4,6, 1/13Sek.
=
50mm, ISO 800, f3,6, 1/52 Sek.ek.
=
50mm, ISO 200, f2,6, 1/52 Sek.
~=
50mm, ISO 200, f1,4, 1/208 Sek?

Demnach könnte ich mir vorstellen, ein 50mm zu Weihnachten zu kaufen..


Du machst den Fehler davon auszugehen, dass "1" bei den Blendenwerten eine ganze Blendenstufe ist. Zudem kannst du immer nur 1 gegen 1 tauschen -> Wenn du einen Wert veränderst, kannst du nur einen anderen für den entsprechenden Wert ändern wenn die Belichtung gleichbleibend sein soll. Oder du änderst die beiden anderen Werte um Äquivalente (1 Blende "gewonnenes" Licht durch die Blende kann man auch zu 1/3 in Belichtungszeit und 2/3 Empfindlichkeit stecken oder vice versa.

Bei deinem Beispiel:

Zitat:
50mm, ISO 800, f4,6, 1/13Sek.
=
50mm, ISO 800, f3,6, 1/52 Sek.ek.


Würdest du durch die Öffnung der Blende von f4.5 auf f3.5 nur eine 2/3 Blende Licht gewinnen. Die Änderung von 1/13 Sekunde auf 1/50 Sekunde aber über 1 ganze Blende (fast sogar 2) verlieren. Nimmt man mehr Licht weg als man anderweitig hinzufügt kommt es zu einer logischen Konsequenz: Die Belichtung ist nicht mehr gleich. In diesem Fall: Das Bild wird also deutlich dunkler als mit den Ursprungswerten.

Da die Blendenreihe bei dir auch nicht korrekt ist hier mal eine Übersicht (Drittelschritte, Fett = volle Stufen):

f5.6, f5, f4.5, f4, f3.5, f3.2, f2.8, f2.5, f2.2, f2, f1.8, f1.6, f1.4

Von ISO 3200 zu ISO 200 sind es 4 Blendenstufen.
Also öffnen wir von F5.6 um 4 Blenstufen auf f1.4. Die Belichtungszeit bleibt bei 1/13 Sekunden.

Gehst du es anders an und willst einfach nur die Belichtungszeit verkürzen so kannst du ja auch die ISO Werte beibehalten und die Zeit eintauschen. Der Einfachheit rechne ich mit 1/15 Sekunden bzw. den naheliegenden "Festpunken"(-> 1/15 -> 1/30 -> 1/60 -> 1/125 -> 1/250)

ISO 3200, f1.4, 1/250 wäre auch möglich.

Bei all diesen Rechenspielen bitte ich zu bedenken, dass eine Änderung der Blende von F5.6 zu f1.4 je nach Setting durchaus gewaltige Auswirkungen auf die Bildwirkung haben kann da der DOF massiv sinkt. Zudem dürfte es abbildungstechnisch einige Nachteile geben.

Bei den von dir angesprochenen LW Verhältnissen würde ich einfach akzeptieren, dass Aufnahen von sich bewegenden Menschen einfach nur sehr schwer umzusetzen sind und ggf. Hilfsmittel in Form von Blitzen oder ähnlichem hinzuziehen.

Gruß,
Tom

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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 05:45 
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Eigentlich ist alles gesagt. Die moderne Elektronik macht uns Fotografen das Kopfrechnen schwer.
Einfach ausgedrückt. Eine "volle Blende" entspricht der Halbierung bzw. Verdoppelung des Lichtes. Genau wie die Halbierung bzw. Verdopplung der Belichtungszeit oder der ISO

Blenden wir mal die ganzen Drittelstufen aus, bleibt:


Zeit:
Bulb, 30s, 15, 8, 4, 2, 1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/15, 1/30, 1/60, 1/125, ....... 1/8000

Blenden:
1.0, 1.4, 2.0, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16, 22

ISO
50, 100, 200, 400, 800, 1600, 3200, 6400

Da Du in Deinem Beispiel an der Blende "drehst", verdoppelst Du den Lichteinfall von f5.6 zu f1.4 vier mal, also kannst Du eine vier mal kürzere Zeit nehmen. Statt 1/15s wären es 1/250. Sinnvoller wäre in der Lichtsituation je nach Bewegungsdynamik eine Zeit um 1/60 und dann lieber die ISO 2 Stufen runter.

Ich empfehle jedem Einsteiger wärmstens, an der Kamera die halben und drittel Stufen zu deaktivieren, bis der Zusammenhang sitzt. ')

_________________
LG Frank





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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 07:42 
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pixiac hat geschrieben:
Ich empfehle jedem Einsteiger wärmstens, an der Kamera die halben und drittel Stufen zu deaktivieren, bis der Zusammenhang sitzt. ')


Der Ratschlag von Frank kann ich unterst¨tzen.


Ganz kurz zu den komischen Blendenzahlen.

1.0 / 1.4 / 2.0 / 2.8 /4.0 / 5.6 usw.

Jede Stufe ist eine Verdoppelung oder Halbierung. Das ganze mit diesen komischen unlogischen Zahlen kommt aus den Mathematik und hat was mit dem bösen Wort den Quadratwurzel zu tun. :ugly:

Wer nicht ständig einen Taschenrechner benutzen will, sollte sich diese Zahlen/Blendenreihe auswendig lernen.

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LG
Diego

Wer als Anfänger die Gestaltungsregeln der Fotografie ignoriert, hat keinen Verstand. Wer sich aber fotolebenslang daran klammert, hat keine Phantasie.
– Detlev Motz –


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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 07:50 
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Zitat:
Nicht selten sind Frauen die besseren Fotografen: Sie interessieren sich weniger für die Technik und mehr für die Motive. — thoMas


HaHaHa das passt hier ja, ich rechne selten sondern probiere meist aus. (Mit so grob gemerkten Grundzügen)
Irgendwann lerne ich es bestimmt auch mal richtig :D

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Liebe Grüße Christiane


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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 08:05 
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diechrischi hat geschrieben:
(Mit so grob gemerkten Grundzügen)
Irgendwann lerne ich es bestimmt auch mal richtig :D


Die grob gemerkten Grundzüge reichen auch aus. Natürlich gepaart mit ausprobieren.

Learning by doing.

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LG
Diego

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BeitragVerfasst: Fr 22. Nov 2013, 09:37 
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Ein 50mm Objektiv zu Weihnachten ist eine gute Idee. :ja:
Lichtstark sind die 50ziger eigentlich alle. Schau dich mal im LensClub dazu um. Beispiele für alle möglichen Formen der Anwendung gibt es ja für die verschiedensten 50ziger Ojektive.
Das FA 50 1:1.4 ist da sicher gut. Bei den manuellen genauso die verschiedenen M und A Versionen.
Zu den Rechenspielchen ist eigentlich alles gesagt. Bei People-Fotografie freihand achte ich als alter Tattergreis auf Belichtungszeiten von längstens 1/125. Längere Belichtungszeiten führen bei mir oft zu Verwacklungen im Ergebnis. Da hilft auch eine Belichtungsreihe, um zu sehen, bei welcher Zeit ein zufriedenstellendes Ergebnis erzielt wird. Bei Belichtungszeiten von 1/13 sek. brauch ich ein Stativ.

_________________
Schöne Grüße
Burkhard


Pentax....what else? !


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BeitragVerfasst: Sa 23. Nov 2013, 11:28 
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Registriert: Mo 18. Nov 2013, 18:00
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Wie deaktiviere ich denn die 1/2 und 2/3 Blendenstufen? Ich verwende eine K-30

pixiac hat geschrieben:
Eigentlich ist alles gesagt. Die moderne Elektronik macht uns Fotografen das Kopfrechnen schwer.
Einfach ausgedrückt. Eine "volle Blende" entspricht der Halbierung bzw. Verdoppelung des Lichtes. Genau wie die Halbierung bzw. Verdopplung der Belichtungszeit oder der ISO

Blenden wir mal die ganzen Drittelstufen aus, bleibt:


Zeit:
Bulb, 30s, 15, 8, 4, 2, 1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/15, 1/30, 1/60, 1/125, ....... 1/8000

Blenden:
1.0, 1.4, 2.0, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16, 22

ISO
50, 100, 200, 400, 800, 1600, 3200, 6400

Da Du in Deinem Beispiel an der Blende "drehst", verdoppelst Du den Lichteinfall von f5.6 zu f1.4 vier mal, also kannst Du eine vier mal kürzere Zeit nehmen. Statt 1/15s wären es 1/250. Sinnvoller wäre in der Lichtsituation je nach Bewegungsdynamik eine Zeit um 1/60 und dann lieber die ISO 2 Stufen runter.

Ich empfehle jedem Einsteiger wärmstens, an der Kamera die halben und drittel Stufen zu deaktivieren, bis der Zusammenhang sitzt. ')


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BeitragVerfasst: Sa 23. Nov 2013, 22:03 
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Wohnort: Rgbg
hab keine K-30 ,aber im Menü unter C 1 gehts um Blendenstufen

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https://www.flickr.com/photos/103144417@N06/


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BeitragVerfasst: Sa 23. Nov 2013, 22:48 
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Registriert: Mo 18. Nov 2013, 18:00
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Man kann wohl zwischen halben und drittel Blendenstufen wählen, habe nun mal die halbe ausgewählt.... Mal schauen, wann ich das Wissen in der Praxis ausprobieren, mit Stativ.


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