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 Betreff des Beitrags: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 09:55 
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Hallo an die Tech-Nerds, ')
kennt jemand den nativen ISO-wert der K1?
Man muss ja keinen Blödsinn machen und mit der ISO auf 100 runter, wenn der native ISO z.B. bei 500 liegt.
LG
Norbert


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 10:09 
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Laut photonstophotos ist es ISO100 :)

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Viele Grüße aus Norwegen
Lukas

Arktische Fotos aus Spitzbergen: - - -

- -


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 10:13 
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Hm, ich meine mich erinnern zu können, dass es ISO 200 war; weis aber nicht mehr, wo ich das her habe...

Grüße,
E.

p.s.: Ob aber ein Unterschied zu sehen ist zwischen 100 und 200?..

_________________
Voi un mondo pulito? SCOPA!!!


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 12:09 
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Was ist denn der 'native ISO-Wert'? Auf jeden Fall bietet die K-1 bei ISO100 den größten Dynamikumfang.

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Gruß, Jens


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 14:17 
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Unter einem "nativen" ISO-Wert ist die niedrigste ISO eines Sensors zu verstehen, die dieser ohne Hilfsmittel erreichen kann. Bei der K-70 liegt er bei 200 ISO, bei der K-1 bei 100. Man könnte bei einigen Kameras auch niedriger einstellen, es wäre aber nur durch Kamera-intene Bearbeitung zu erreichen. Im Gegensatz zum ISO-Wert bei Filmen ist der "native" immer der Niedrigste, alle anderen ISO-Werte werden durch Algorythmen erreicht.

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no religion


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 15:29 
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angus hat geschrieben:
Unter einem "nativen" ISO-Wert ist die niedrigste ISO eines Sensors zu verstehen, die dieser ohne Hilfsmittel erreichen kann.

Was ist denn als Hilfsmittel zulässig, um dieser Definition zu genügen?

angus hat geschrieben:
Man könnte bei einigen Kameras auch niedriger einstellen, es wäre aber nur durch Kamera-intene Bearbeitung zu erreichen.

Ohne Kamera-interne Bearbeitung geht ja eh nix, selbst ein RAW ist nicht so roh wie viele glauben.

angus hat geschrieben:
Im Gegensatz zum ISO-Wert bei Filmen ist der "native" immer der Niedrigste, alle anderen ISO-Werte werden durch Algorythmen erreicht.

Ich habe beispielsweise eine X100, die als niedrigsten Wert ISO100 ermöglicht. Das ist allerdings schon eine Pull-Entwicklung, nativ sind es ISO200. Hilfsmittel? Kamera-interne Bearbeitung? Diese Definition ist nicht allzu brauchbar, finde ich.

Imho sinnvoller: Native ISO kommt, eigentlich genau wie beim Film, ohne Push/Pull-Mechanismen aus und ist deshalb die Empfindlichkeit, bei der der größte Dynamikumfang erreicht wird.

mfg tc


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 15:41 
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Du sagst im Prinzip das gleiche wie ich auch nur mit richtigeren Worten. Wichtig ist halt, dass eine einstellbare ISO nicht unbedingt heißt, dass das dann die beste Einstellung ist - siehe eben auch K-70 mit der nativen 200 ISO..

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no religion


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 16:37 
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Woher stammt die Info für die K-70? Aus den Messwerten auf https://www.photonstophotos.net/Charts/ ... tax%20K-70 würde ich das nicht ablesen können - im Gegensatz z.B. zu den niedrigsten Werten bei der Nikon D500.

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Gruß, Jens


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 17:04 
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tabbycat hat geschrieben:
Imho sinnvoller: Native ISO kommt, eigentlich genau wie beim Film, ohne Push/Pull-Mechanismen aus und ist deshalb die Empfindlichkeit, bei der der größte Dynamikumfang erreicht wird.

Mit Blick auf den von lumolde verlinkten Chart ist das seit ein paar Jahren eigentlich auch schon nicht mehr ganz akkurat. Bei Sensoren mit DGC (dual conversion gain) hat man ja quasi 2 Sensoren mit 2 verschiedenen Größen für Ladungsspeicher und damit auch 2 verschiedene native Empfindlichkeiten.

mfg tc


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 Betreff des Beitrags: Re: Nativer ISO der K1
BeitragVerfasst: Do 18. Feb 2021, 17:28 
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Epunkt hat geschrieben:
p.s.: Ob aber ein Unterschied zu sehen ist zwischen 100 und 200?..


Hi Epunkt,

das ist genau der Ansatz, man sieht den Unterschied zwischen dem nativen ISO-Wert und z.B. ISO 100 nicht, gewinnt aber Blenden oder kürzere Zeit. Der native ISO-Wert ist der Wert, den der Chip ausgibt, ohne nachgelagerte Interpolation durch Prozessoren. An dem Wert hat der Chip das geringste Rauschen/größte Dynamik. Deshalb bringen auch die Photonshophoto-Dabellen nichts, das sind alles Messungen nach dem Prozessor, quasi für die Kamera und nicht für den Sensor. Manche Kameras haben sogar 2 native, der höhere ist genau doppelt so hoch wie der niedrige (bei der Sony Alpha 7R IV ist z.B. 603 ISO der niedrige und 1206 ISo der höhere). Was bringt das jetzt? Mit der Sony fotographiere ich grundsätzlich mit ISO 603 (ja, das kann man einstellen :ja: ) und nutze den Gewinn für kürzere Verschlusszeiten und/oder für höhere Blenden, ohne Verlust an Dynamik oder Rauschverhalten, der Prozessor hat keine Chance "fehl zu interpolieren".

Das würde ich mit der K1 auch gerne können.
LG
Norbert


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