Panoramafreiheit in Gefahr ?

apollo hat geschrieben:Hi,

das Problem ist, dass das Hochladen von Urlaubsfotos bei Facebook, Flickr, im Forum schon als veröffentlichen gilt bzw. gelten kann.

Gruß René

Sorry , ich meinte die Künstler der Kunstwerke wie Eifelturm , Bremer Stadtmusikanten etc. .... Die haben es doch für die Öffentlichkeit geschaffen ...

Neuhier hat geschrieben:Sorry , ich meinte die Künstler der Kunstwerke wie Eifelturm , Bremer Stadtmusikanten etc. .... Die haben es doch für die Öffentlichkeit geschaffen ...

Du darfst es ja auch öffentlich anschauen und fotografieren. Und sogar im privaten Rahmen veröffentlichen. Nur für gewerbliche Zwecke* eben nicht, weil es dabei - wie so häufig - um "berechtigte" (= finanzielle) Interesse geht. Und beim Geld hört der Spaß nun einmal auf.

Gruß
Jörn

Nachtrag:
* "Gewerbliche Zwecke" liegen dann vor, wenn irgendwer irgendwie eine beliebige Summe Geld damit verdienen könnte! Das ist dann okai, wenn man dem Inhaber der Rechte einen Teil von den potentiell möglichen Einnahmen abgibt, indem man eine Lizenzgebühr zahlt. Im Voraus natürlich. Ohne Garantie, diese Ausgaben auch wieder einnehmen zu können.

Wenn ich ein Foto von den Stadtmusikanten mache, mich mit Staffelei auf den Bremer Marktplatz setze und Dom und Stadtmusikanten male, oder einen Roman schreibe, in dem sich ein Paar bei den Stadtmusikanten verabredet, schaffe ich etwas Neues. In dem gibt es ein irgendwie geartetes "Abbild" eines anderen, öffentlich zugänglichen Objektes. Dessen ungeachtet handelt es sich aber bei dem Bild, Roman, usw um etwas von mir Geschaffenes, nicht um das Original. Es wäre absurd, für den Roman Lizenzgebühren an die Stadt Bremen zu zahlen, nur weil darin die Stadtmusikanten erwähnt werden. Es ist sicher, wie überall in der Rechtsprechung, auch ein Stück weit eine Abwägungsfrage wenn es ins Extreme geht (z.B. reine Plagiate), aber dem kann man schon jetzt z.B. mit dem Urheberrecht zu Leibe rücken. Eines der schlechtesten Argumente ist meiner Meinung nach: "Lass die nur machen, das kann sowieso nicht durchgesetzt werden." Muss, verdammt nochmal, alles mögliche gesetzlich eingeschränkt werden, während Google, Facebook, NSA, MI6 und wer weiß noch alle nur denkbaren Daten über alles und jeden sammeln und damit tun und lassen können, was sie nur wollen? Ich könnte platzen!

Nun ja, ich hab jedenfalls unterschrieben. Jetzt laaaangsaaam wieder den Puls runterfahren.

Ranitomeya hat geschrieben:... Muss ... alles mögliche gesetzlich eingeschränkt werden, während Google, Facebook, NSA, MI6 ... alle nur denkbaren Daten über alles und jeden sammeln und damit tun und lassen können, was sie nur wollen? ...

Dabei geht es wiederum um Macht (im Sinne von Einfluss)! Und die ist weit mehr wert als das Geld, das damit verdient werden kann! Aber es kümmern sich ja Lobbyisten Interessenvertreter darum, daß alle wichtigen Fakten Interessen unparteiisch abgewogen gebührend berücksichtigt werden.

Das musst Du schon differenzieren können, Ranitomeya!

Gruß
Jörn

Mir lässt das Ganze echt keine Ruhe mehr. Was für Vollpfosten!
Kommerz=schlecht! Da muss man doch was gegen tun!

EU copyright reform must balance rightholders’ and users’ interests, say MEPs hat geschrieben:Freedom of panorama

On the “freedom of panorama” principle, such as the right to create and share images and photographs of public buildings, the text cautions that the commercial use of such reproductions should require authorization from the rightholder.

Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen. Wenn das Recht wird, gibt es keine Bildbände mehr von europäischen Metropolen, Reiseberichte im Fernsehen werden unmöglich, nicht nur auf Facebook wird es schwierig. Jedes Forum, selbst unser kleines Pentaxians wird kommerziell, weil kostendeckend, betrieben. Ich gegenfinanziere die Betriebskosten über Werbeeinnahmen, habe dafür einen Gewerbeschein. Ich muss ab einem bestimmten Jahr Gewinn vorweisen, weil mir sonst Liebhaberei vorgeworfen werden würde. Das ist Kommerz. Punkt.
Mit jedem Bild unterstützt ihr diesen kommerziellen Laden hier und macht euch mitschuldig, wenn ihr mit den Rechteinhabern, Architekten usw. nicht vorher die Lizenzfragen geklärt habt.

Was ist dann noch "public", "öffentlich"? Google Street View wird ein richtig teures Unterfangen!

Ich hoffe, die Idioten treten bald vors Volk und beruhigen uns, dass wir das alles missverstehen und es nur zu unserem Besten geschieht. Dann noch ne neue Staffel DSDS und GNTM hinterher und alles ist wieder in Butter!

wie gut das wir nicht mehr im Mittelalter leben ........und das im Rahmen der Energiesparmaßnahmen die Laternen abgeschafft werden
oder hat das jetzt nichts mit dem Thema zu tun

Neuhier hat geschrieben:wie gut das wir nicht mehr im Mittelalter leben ........und das im Rahmen der Energiesparmaßnahmen die Laternen abgeschafft werden
oder hat das jetzt nichts mit dem Thema zu tun

Weniger Beleuchtung kann durchaus sinnvoll und unterstützenswert sein!
Im Gegensatz zu diesem Gesetztesvorschlag

Abgeschaltete Laternen treiben nur die ISO-Werte der Street-Fotografie nach oben, der Gedanke an die Abschaltung der Panoramafreiheit dagegen meinen Puls

Vor allem, weil es etwas ganz anderes ist, als z. B. die Kontroverse zu privatem oder kommerziellem Kopieren von Musik, Text oder Software. Dort haben Urheberrechte ihren Sinn, weil sie verhindern sollen, dass sich jemand "unvergütend" die Sache an sich aneignet. Selbst ein lausiger Konzertmitschnitt nimmt immer noch das Kunstwerk selbst mit.

Beim Fotografieren kopiere ich den Eiffelturm aber nicht, ich nutze ihn nicht ab, ich mache mir nicht das zu Eigen, was ein anderer Ideenschöpfer sich ausgedacht hat. Es ist nur mein Bild von der Sache, die da öffentlich hingestellt wurde.

Und wenn Herr Christo nicht will, dass man seine Objekte kommerziell ablichtet ... dann soll er sie eben verhüllen

Freie Grüße
Dominik

Gut ist, dass der Schöpfer der Natur schon seit mehr als 70 Jahre tot ist, so darf man die reine und nur diese zumindest kosten- und straffrei ablichten! Wobei man nie sicher ist, ob denen in Bruxelles nicht auch hierzu etwas Verrücktes einfallen wird.

Saludos
Marcel