ISO-Einstellungen

Zornnatter hat geschrieben:Hallo Ernst ....Ja da hast Du recht,- habe was falsch verstanden.

...eher überlesen- tue ich auch öfters

NG
Ernst

Ich habe noch eine Idee. Da ich aber von Elektrotechnik nicht wirklich Ahnung habe, kann es auch sein, dass ich auf dem Holzweg bin ...

Ich erinnere mich vage an Physik in der Schule - auch wenn es da a) schon grundsätzlich nicht viel gibt was hängen geblieben ist und b) das ganze dann auch noch über 30 Jahre her ist, aber das schon: Der Lehrer erklärte rudimentär die Funktionsweise eines Hifi-Verstärkers. Er zeichnete eine Schwingungskurve an die Tafel und erklärte, dass je größer die maximale Wattzahl der Ausgangsleistung (also je größer der Ausschlag der Kurve nach oben und unten) ist, auch der annähernd lineare Bereich um den Wendepunkt der Kurve um so größer ist den man für einen guten verzerrungsfreien Klang nutzen kann.

Vielleicht passiert ja bei der Signalverstärkung des Sensors ähnliches. Also je größer die maximal mögliche ISO, um größer der untere Bereich den man mit möglichst wenig Rauschen nutzen kann?

Klar ist der obere Bereich murks. Aber an der Stelle ist es dann Philosophie (oder gerne auch Marketing) des Herstellers, ob man den maximal möglichen Bereich zur Nutzung freigibt (für den Fall, dass das tatsächlich mal jemand aus irgendeinem Grund nutzen müsste) oder künstlich abschneidet.

Ich hab mal spaßeshalber eine ISO-Reihe gemacht, hier die letzten vier von vierzehn ISO-Stufen der K-1 - meines Erachtens allesamt inakzeptabel:


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 16:23:36
Blende: F/1.4
Belichtungsdauer: 1/6400s
Brennweite: 85mm
KB-Format entsprechend: 85mm
ISO: 65535
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1 Mark II
#1


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 16:23:49
Blende: F/2
Belichtungsdauer: 1/8000s
Brennweite: 85mm
KB-Format entsprechend: 85mm
ISO: 65535
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1 Mark II
#2


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 16:24:02
Blende: F/2.8
Belichtungsdauer: 1/8000s
Brennweite: 85mm
KB-Format entsprechend: 85mm
ISO: 65535
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1 Mark II
#3


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 16:24:15
Blende: F/4
Belichtungsdauer: 1/8000s
Brennweite: 85mm
KB-Format entsprechend: 85mm
ISO: 65535
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-1 Mark II
#4

Die letzte ISO-Stufe mit 51200 wird in den Windows-Eigenschaften noch korrekt angezeigt. Danach, also ab 102400 wird nur noch der Wert 65535 angezeigt. Weiter hat die Fantasie der Windows-Programmierer wohl nicht gereicht? Aber sie nennen den Wert "ISO-Filmempfindlichkeit" - und ich habe Windows 10!

Die einzige Anwendung für sechsstellige ISO-Werte bei mir sind Probeaufnahmen für die Komposition bei Langzeitbelichtungen - ob nun bei Astro-Aufnahmen oder dichten Filtern (ND/IR). Aber selbst dann sind es eher die unteren.

Tatsächlich!

Hier eine ISO 320.000 Aufnahme:


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 17:04:46
Blende: F/0
Belichtungsdauer: 1/320s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 65535
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP

Aber, wer braucht das???

Danke für die Kommentare, die bestätigen meine Meinung. Solche abstrakten ISO-Werte, wie sie die KP (aber nicht nur die) anbietet, sind nicht mal sinnvoll, wenn man eine schwarze Katze im Kohlenbergbau fotografieren will.
Das Verstärkerbeispiel von Udo passt gut. Ich würde mir auch keine Klassikaufnahmen mit überdrehtem Verstärker anhören, nicht mal ACDC & Co.
Ich denke, das ist nur was für ein Kindergemüt nach dem Motto: "Ätsch, meine Kamera kann mehr ISO als deine!"
Ich stelle meine ISO-Automatik, wenn ich sie denn mal nutze, nur von 100-800 ein, im Extremfall mal bis 1600.
Zu Analogzeiten hatte man, mal abgesehen von den Kosten, schon Probleme mit einem 800er Film. Nicht alles was technisch machbar ist, ist auch sinnvoll und gut. Da sollten die Entwickler doch lieber mehr Verstand und Geld in andere Dinge investieren.
Freundliche Grüße
Pitter

Nee, nee, also ISO 3.200 kann man da echt noch nutzen (also bei der KP zumindest)!


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 17:31:11
Blende: F/0
Belichtungsdauer: 1/6000s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 3200
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP

Spätestens bei ISO 32.000 ist der Spas vorbei .


Datum: 2022-03-28
Uhrzeit: 17:21:18
Blende: F/0
Belichtungsdauer: 1/6000s
Brennweite: 50mm
KB-Format entsprechend: 75mm
ISO: 32000
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX KP

Pitter hat geschrieben:Danke für die Kommentare, die bestätigen meine Meinung. Solche abstrakten ISO-Werte, wie sie die KP (aber nicht nur die) anbietet, sind nicht mal sinnvoll, wenn man eine schwarze Katze im Kohlenbergbau fotografieren will.
Das Verstärkerbeispiel von Udo passt gut. Ich würde mir auch keine Klassikaufnahmen mit überdrehtem Verstärker anhören, nicht mal ACDC & Co.
Ich denke, das ist nur was für ein Kindergemüt nach dem Motto: "Ätsch, meine Kamera kann mehr ISO als deine!"
Ich stelle meine ISO-Automatik, wenn ich sie denn mal nutze, nur von 100-800 ein, im Extremfall mal bis 1600.
Zu Analogzeiten hatte man, mal abgesehen von den Kosten, schon Probleme mit einem 800er Film. Nicht alles was technisch machbar ist, ist auch sinnvoll und gut. Da sollten die Entwickler doch lieber mehr Verstand und Geld in andere Dinge investieren.
Freundliche Grüße
Pitter

Schon mal daran gedacht das es auch andere Einsatzzwecke geben kann
zb.
Personen oder Tier Überwachung oder nur der Nachweis von Dennen
Dann gibt es noch die möglichkeit mehrere Bilder , mittels Software , miteinander Verrechnen zu lassen und schon kann man das Kenzeichen lesen oder eine Personenerkennung ermöglichen.
Frage :
Wenn du weißt das du für eine Aufnahme bei wenig licht Iso 8000 oder 12000 benötigst , würdest du eine Kamera mit Iso max 50.000 oder eine Kamera mit Iso Max 815.000 auswählen?
Hier geht es bestimmt nicht um ein Pulitzer-Preis für ein Foto .
Obwohl Bilder von sich paarenden Wildkatzen bei Iso 60.000 Finanziell interresanter sein dürften .
Aber zum vergleich was ein Sensor leisten ist die Angabe schon interresant , aber bestimmt nicht für normale Aufnahmen gedacht.
Nur mal von mir ein paar Gedanken dazu
gruß Michael

Ich nutze die K3 und die GR III in Auto-Iso und habe max. 3.200 bzw. 6.400 eingestellt.
in wenigen Ausnahmefällen nutze ich auch Iso bis 12.800 wenn sonst aufgrund langer Zeiten Verwackelungen oder Bewegungsuschärfen drohen. Aber ich bin mir dann bei der Aufnahme klar darüber das das Bild nicht meinen Ansprüchen genügen wird.

Im Nachbarforum gibt es einen Thread mit High Iso Bildern https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=919536

Pitter hat geschrieben:Moin,
hat sich jemand aus dem Forum schon mal mit dem folgenden Thema intensiver befasst?

Aufgrund einer Diskussion in der Fotogruppe in Norden bezüglich der ISO-Einstellungen an einer Kamera habe ich mir mal bewusst die Pentax-KP-Daten genauer angesehen.
Angeblich kann die KP ja bis zu 819220 ISO belichten, wobei die Frage ist, ob das ein Werbegag ist oder das jemand in der Praxis wirklich benötigt.
Ich habe deswegen mal versucht, mit diesen ISO-Einstellungen von 100 bis 891220 zu “spielen“.
Der höchste Wert, den mein PC in der Datei-Info anzeigt, ist 65525 ISO. Allerdings kann man am Rauschverhalten sehen, dass sich da trotzdem noch was tut. Aber welchen Sinn macht es, wenn es auf dem Foto nur noch farbig rauscht?

Freundliche Grüße aus Ostfriesland
Pitter

Moinmoin, als ich deine "65525" gelesen hatte, habe ich mir gedacht, da ist wohl ein kleiner Fehler. Das ist bestimmt 65535 (hexadezimal 0xFFFF) das ist die größte Zahl die mit 16 bit darstellbar ist. Die ISO
Es scheint also so zu sein, dass zum Zeitpunkt der Spezifikation der Exif Daten noch niemand an Zahlen > 655535 gedacht hat. ()

Daher sind in den ISOs der Beispielbilder mit hoher ISO auch immer 65535 angegeben.